mirbod

با سلام و ادب :
قطعا تغيير يك رويه جافتاده به يك شيوه جديد بسيار سخت است . به نظر بنده سيستم قبلي كاملا جا افتاده و آشنا بود . قالب شكل گيري و ارسال پيام در هر انجمن با زير شاخه هاي آن بسيار جاافتاده و user friendly بود ليكن در اين فروم جديد جا داشت حداقل ساختار قبلي انجمنها و زير انجمنها به همراه عناوين تاپيكهاي مهم و يا پربازديد عينا منتقل مي شد . الان در اين فروم جديد عناوين انجمنها خيلي كلي شده است و اثري از تاپيكهاي مهم نمي باشد.

با سلام خدمت همه دوستان و همكاران محترم و تشكر از همه دوستان شركت كننده در اين تاپيك :
با عرض معذرت و ذكر اين نكته كه با عرايضم نمي خواهم كسي رو رنجيده خاطر كنم .يه سوال برام پيش اومده . چرا اينقدر كه بعضي از عزيزان صرفا بدنبال مباحث محاسباتي هستند بدنبال مباحث اجرا و چالشهاي اون و زمينه هاي مرتبط با اون نيستند ؟
البته قبول دارم كه جذابيتهاي خاصي در يادگيري و خلق نقشه يك سازه كه استخوان بندي ساختمان است وجود دارد ليكن اگر دوستان به مباحث اجرا ،‌ امكانات موجود و محدوديتها و نيازها ،‌و رفع مشكلات اجرايي در قالب اصلاح و گسترش شيوه هاي موجود با اجراهاي خوب و بي نقص و به تبع آن ابداع شيوه هاي جديد و اجراي آنها نباشند همين مي شود كه ما مهندسان محاسب و تئوريسينهاي بسيار مبرز و به نامي در كشور داريم ولي همچنان در حيطه اجرا و ميدان عمل بسيار جاي كار داريم ( و البته خوب نيست كه بگوييم عقب هستيم ولي واقعا .....) 
نكته مهم ديگر اهميت به بسترهاي قانوني و اداري موجود در كشور است كه اين بسترها ،‌همان زمينه هايي است كه براساس آنها پروژه هاي عمراني رسمي و دولتي و بعضا هم غيردولتي در كشور ما بر اساس آنها انجام مي شوند . يكي از مهمترين اين بسترها ،‌فهرست بهاي هر رشته است كه هم مرجعي است مالي و هم مرجعي است فني ( زيرا پرداخت به عملياتي را صحيح مي داند كه براساس روش فني صحيح و اصولي باشد و حتي وجود برخي آيتمها در فهرست دلالت بر صحيح بودن اين متريال و اين شيوه اجراي خاص دارد )
بنابراين تسلط به دانش تئوري ،‌تسلط به شيوه هاي اجرا و همچنين آشنايي با مباحث قانوني به همراه بروز بودن در تمامي آنها غايت كار يك مهندس خبره خواهد بود و به نظر بنده كمترين ، بايد فرهنگ اين موضوع بين همه ما ،‌جا بيفتد .
(ببينيد چقدر مطالب محاسباتي و مفهومي در سايت مطرح مي شود كه انصافا بسيار عالي و بي نظير هستند و بنده به نوبه خود ،‌بيشترين استفاده را از اين مطالب مي برم ولي اندكي ناراحت مي شوم كه انگار مطالب اجرايي و قانوني طرفدار چنداني بين عزيزان ندارد و اين در حالي است كه تخصصهاي بسياري از آگاهي و تسلط به مباحث اجرايي و قانوني نشأت مي گيرد مثلا سرپرست كارگاه ، مدير پروژه ، مسئول امور قرارداد ، مسئول رسيدگي پيمان ،‌ كنترل پروژه ،‌بازرس جوش سازه فلزي و .....
ببخشيد كه درد دلم تبديل به پرحرفي شد و سرتون رو درد آوردم ( تا جايي كه سواد اندكم و وقتم اجازه بده در حيطه مسائل اجرايي و قانوني خدمت همه دوستان خوبم هستم ) 

با سلام خدمت همه دوستان و همكاران محترم و تشكر از همه دوستان شركت كننده در اين تاپيك :
با عرض معذرت و ذكر اين نكته كه با عرايضم نمي خواهم كسي رو رنجيده خاطر كنم .يه سوال برام پيش اومده . چرا اينقدر كه بعضي از عزيزان صرفا بدنبال مباحث محاسباتي هستند بدنبال مباحث اجرا و چالشهاي اون و زمينه هاي مرتبط با اون نيستند ؟
البته قبول دارم كه جذابيتهاي خاصي در يادگيري و خلق نقشه يك سازه كه استخوان بندي ساختمان است وجود دارد ليكن اگر دوستان به مباحث اجرا ،‌ امكانات موجود و محدوديتها و نيازها ،‌و رفع مشكلات اجرايي در قالب اصلاح و گسترش شيوه هاي موجود با اجراهاي خوب و بي نقص و به تبع آن ابداع شيوه هاي جديد و اجراي آنها نباشند همين مي شود كه ما مهندسان محاسب و تئوريسينهاي بسيار مبرز و به نامي در كشور داريم ولي همچنان در حيطه اجرا و ميدان عمل بسيار جاي كار داريم ( و البته خوب نيست كه بگوييم عقب هستيم ولي واقعا .....) 
نكته مهم ديگر اهميت به بسترهاي قانوني و اداري موجود در كشور است كه اين بسترها ،‌همان زمينه هايي است كه براساس آنها پروژه هاي عمراني رسمي و دولتي و بعضا هم غيردولتي در كشور ما بر اساس آنها انجام مي شوند . يكي از مهمترين اين بسترها ،‌فهرست بهاي هر رشته است كه هم مرجعي است مالي و هم مرجعي است فني ( زيرا پرداخت به عملياتي را صحيح مي داند كه براساس روش فني صحيح و اصولي باشد و حتي وجود برخي آيتمها در فهرست دلالت بر صحيح بودن اين متريال و اين شيوه اجراي خاص دارد )
بنابراين تسلط به دانش تئوري ،‌تسلط به شيوه هاي اجرا و همچنين آشنايي با مباحث قانوني به همراه بروز بودن در تمامي آنها غايت كار يك مهندس خبره خواهد بود و به نظر بنده كمترين ، بايد فرهنگ اين موضوع بين همه ما ،‌جا بيفتد .
(ببينيد چقدر مطالب محاسباتي و مفهومي در سايت مطرح مي شود كه انصافا بسيار عالي و بي نظير هستند و بنده به نوبه خود ،‌بيشترين استفاده را از اين مطالب مي برم ولي اندكي ناراحت مي شوم كه انگار مطالب اجرايي و قانوني طرفدار چنداني بين عزيزان ندارد و اين در حالي است كه تخصصهاي بسياري از آگاهي و تسلط به مباحث اجرايي و قانوني نشأت مي گيرد مثلا سرپرست كارگاه ، مدير پروژه ، مسئول امور قرارداد ، مسئول رسيدگي پيمان ،‌ كنترل پروژه ،‌بازرس جوش سازه فلزي و .....
ببخشيد كه درد دلم تبديل به پرحرفي شد و سرتون رو درد آوردم ( تا جايي كه سواد اندكم و وقتم اجازه بده در حيطه مسائل اجرايي و قانوني خدمت همه دوستان خوبم هستم ) 

با سلام خدمت همه دوستان و همكاران محترم و تشكر از همه دوستان شركت كننده در اين تاپيك :
با عرض معذرت و ذكر اين نكته كه با عرايضم نمي خواهم كسي رو رنجيده خاطر كنم .يه سوال برام پيش اومده . چرا اينقدر كه بعضي از عزيزان صرفا بدنبال مباحث محاسباتي هستند بدنبال مباحث اجرا و چالشهاي اون و زمينه هاي مرتبط با اون نيستند ؟
البته قبول دارم كه جذابيتهاي خاصي در يادگيري و خلق نقشه يك سازه كه استخوان بندي ساختمان است وجود دارد ليكن اگر دوستان به مباحث اجرا ،‌ امكانات موجود و محدوديتها و نيازها ،‌و رفع مشكلات اجرايي در قالب اصلاح و گسترش شيوه هاي موجود با اجراهاي خوب و بي نقص و به تبع آن ابداع شيوه هاي جديد و اجراي آنها نباشند همين مي شود كه ما مهندسان محاسب و تئوريسينهاي بسيار مبرز و به نامي در كشور داريم ولي همچنان در حيطه اجرا و ميدان عمل بسيار جاي كار داريم ( و البته خوب نيست كه بگوييم عقب هستيم ولي واقعا .....) 
نكته مهم ديگر اهميت به بسترهاي قانوني و اداري موجود در كشور است كه اين بسترها ،‌همان زمينه هايي است كه براساس آنها پروژه هاي عمراني رسمي و دولتي و بعضا هم غيردولتي در كشور ما بر اساس آنها انجام مي شوند . يكي از مهمترين اين بسترها ،‌فهرست بهاي هر رشته است كه هم مرجعي است مالي و هم مرجعي است فني ( زيرا پرداخت به عملياتي را صحيح مي داند كه براساس روش فني صحيح و اصولي باشد و حتي وجود برخي آيتمها در فهرست دلالت بر صحيح بودن اين متريال و اين شيوه اجراي خاص دارد )
بنابراين تسلط به دانش تئوري ،‌تسلط به شيوه هاي اجرا و همچنين آشنايي با مباحث قانوني به همراه بروز بودن در تمامي آنها غايت كار يك مهندس خبره خواهد بود و به نظر بنده كمترين ، بايد فرهنگ اين موضوع بين همه ما ،‌جا بيفتد .
(ببينيد چقدر مطالب محاسباتي و مفهومي در سايت مطرح مي شود كه انصافا بسيار عالي و بي نظير هستند و بنده به نوبه خود ،‌بيشترين استفاده را از اين مطالب مي برم ولي اندكي ناراحت مي شوم كه انگار مطالب اجرايي و قانوني طرفدار چنداني بين عزيزان ندارد و اين در حالي است كه تخصصهاي بسياري از آگاهي و تسلط به مباحث اجرايي و قانوني نشأت مي گيرد مثلا سرپرست كارگاه ، مدير پروژه ، مسئول امور قرارداد ، مسئول رسيدگي پيمان ،‌ كنترل پروژه ،‌بازرس جوش سازه فلزي و .....
ببخشيد كه درد دلم تبديل به پرحرفي شد و سرتون رو درد آوردم ( تا جايي كه سواد اندكم و وقتم اجازه بده در حيطه مسائل اجرايي و قانوني خدمت همه دوستان خوبم هستم ) 

دوست عزيزم روزبه عزيز سلام . به همه دوستان و همكاران ديگه هم سلام عرض مي كنم . آرزو دارم وقت بود و همه سئوالاتتو.ن رو ريز به ريز پاسخ مي دادم . الان هم چشم هر كدوماشو برسم و بلد باشم در خدمتم فقط لطفا سئوالات رو يكي يكي بپرسيد تا به هر كدام جداگانه جواب بدم . اما در مورد سئوال 2 از فصل 9 كه پرسيديد بايد عرض كنم طبق بند 22 مقدمه فصل 9 بين ساخت قطعات در محل نصب و در كارگاه ساخت مجهز تفاوتي قائل نشده است و تنها تفاوت ، تفاوت در فصل حمل است .

دوست عزيزم سلام :
البته اين كار از نظر قانوني صحيح نيست ولي اگر پيمانكار قرارداد را امضا كرده باشه يعني تمام شرايط اون رو مطالعه كرده و پذيرفته حتي اگر اين شرايط قانوني نبوده باشه ، يه مثال ديگه از اين دست اينه كه برخي كارفرماها كار فهرست بهايي رو فاقد تعديل اعلام مي كنند

با سلام و ادب و تشکر از ایجاد این تاپیک :
بنده آمادگی خودم رو برای شرکت در این تاپیک اعلام می کنم . امیدورام  با انتخاب یک نقشه خوب و حتی الامکان با متراژ کم ( که نیاز به حجم عملیات زیاد نداشته باشه ) امکان  تشریح و توضیح ارتباط متره ، برآورد ریالی ،  صورت وضعیت نویسی و اجرا در این تا÷ک برقرار بشه . از کاربر عزیز روزبه هم برای ایجاد این تاپیک تشکر می کنم  

دوست عزيزم سلام :
از فصل 7 آرماتورهاي مورد استفاده در دال طبق محاسبات پرداخت مي شود به همين ترتيب از فصل 8 بتن با توجه به رده مقاومتي آن پرداخت مي شود . عرشه فولادي نيز از آيتم 160704 فصل 16 پرداخت خواهد شد

با سلام و ادب :
قطعا تغيير يك رويه جافتاده به يك شيوه جديد بسيار سخت است . به نظر بنده سيستم قبلي كاملا جا افتاده و آشنا بود . قالب شكل گيري و ارسال پيام در هر انجمن با زير شاخه هاي آن بسيار جاافتاده و user friendly بود ليكن در اين فروم جديد جا داشت حداقل ساختار قبلي انجمنها و زير انجمنها به همراه عناوين تاپيكهاي مهم و يا پربازديد عينا منتقل مي شد . الان در اين فروم جديد عناوين انجمنها خيلي كلي شده است و اثري از تاپيكهاي مهم نمي باشد.

دوست عزيزم saeidstructure با سلام :
به بند 5-3 مقدمه فصل 9 دقت بفرماييد . بسته به اينكه آيتم ستون را با توجه به پروفيل و ساخت آن از كدام آيتم پرداخت مي كنيد بيس پليت هم از همان آيتم پرداخت مي شود . با توجه به اينكه مي فرماييد شمع اجرا شده پس بايد سازه بزرگي باشد و قاعدتا بايد ستونهاي آن باكس و يا مقاطع ساخته شده از ورق باشد كه از آيتم 090106پرداخت مي شود ( البته از 090101 تا 090105 هم محتمل است )

دوست عزيزم سلام :
از فصل 7 آرماتورهاي مورد استفاده در دال طبق محاسبات پرداخت مي شود به همين ترتيب از فصل 8 بتن با توجه به رده مقاومتي آن پرداخت مي شود . عرشه فولادي نيز از آيتم 160704 فصل 16 پرداخت خواهد شد

آيتمهاي خاكبرداري براي هر ارتفاع گودي است البته بايد به جنس لايه ها در هر كد ارتفاعي توجه داشت . به قول فهرست " بابت صعوبت اجراي عمليات پرداخت اضافه اي انجام نمي شود "در كل ممكن است در برخي كارها ، انجام كار به نظر پيچيده بيايد و نياز به تمهيدات ويژه داشته باشد ولي فهرست حجم خاكبرداري طبق نقشه ها را ملاك پرداخت مي داند

دوست عزيزم رزوبه بزرگوار :
خيلي خوشخال مي شوم كه به تمامي سئوالات شما جواب بدهم ولي در هر پست ، شما هفت هشت تا سئوال مي پرسيد كه جواب هر كدوم يه نصف صفحه A4 است بعلاوه چهار پنج تا عكس كه مطلب رو خوب برسونه . اكثر سئوالات شما بعلت كمتر در فضاي اجرا بودنه ، نه ايكه توي اين موارد فهرست ايرادي داشته باشه ( البته فهرست بي ايراد هم نيست اما نه اينجاها كه شما سئوال مي پرسيد )

با سلام به شما دوست عزيزم :
در فهرست بهاي ابنيه سال 94 طبق بند 5 مقدمه فصل بيس پليت نيز از آيتم 090106 ( آيتم ستون ) پرداخت مي شود

دوست عزیزم جناب آقای مهندس اسدی عزیز :
تعداد زیادی از غلط های تایپی در نسخه جدید اصلاح شده است

قابل توجه شما و دوستان عزيز :
تاريخ ابلاغ فهرست بها روبروي بخش دانلود درج شده 23/1/95 و اين در حاليست كه يكبار فهرست در تاريخ 26/12/94 ابلاغ شد . بازهم سوال براي دوستاني كه هر دو ورژن را دانلود كرده اند و آن اينكه تفاوت اين دو چيست ؟

جالب است بدانيد كه آيتمهاي بريدن و ريشه كن كردن درخت در فصل اول از فهرست بهاي ابنيه سال 95 حذف شذه است و در واقع با آيتمهاي جابجا كردن درخت جايگزين شده است( از آيتم 010103 تا 010110 حذف شده است ) 

وارد كردن ضريب منطقه اي در كليات ابتداي فهرست و لزوم اعمال آن در برآورد كارفرما نيز مي تواند در قيمتهاي پايه اعلام شده توسط كارفرما و به تبع آن ضريب پيشنهادي پيمانكار تاثير مستقيم داشته باشد

با سلام و عرض ادب خدمت همكاران محترم و دوستان عزيز :
امروز 26/12/94 مجموعه فهارس بهاي سال 95 ابلاغ شد و بر روي سايت سازمان مديريت و برنامه ريزي كشور قرار گرفت . دوستان محترم و همكاران گرامي از لينك زير مي توانند اقدام به دانلود اين فهارس نمايند .

Hidden Content
Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

دوست عزيزم روزبه عزيز :
با سلام و ادب : تغييرات فهرست 95 نسبت به 94 زياد است . توجه همه دوستان را به اين تغييرات جلب مي كنم . لطفا مجددا به سايت سازمان مديريت برويد و فهرست ابنيه را دانلود كنيد . منتظر نظر شما دوست عزيز و ديگر همكاران هستم .( اولين تفاوتي كه به چشمتان مي خورد چيست ؟)

دوست عزيزو كاربر گزامي ، روزبه :
چشم ، اطاعت امر، اما يك سئوال .آيا به سراغ دانلود فهرست رفتيد ؟ چه نكته اي توجه شما را در سايت سازمان مديريت به خود جلب كرد ؟؟؟؟؟

نكته بسيار مهم ديگر حذف بند 22 مقدمه فصل 8 فهرست بهاي ابنيه است كه اگر دقت بفرماييد ملاحظه مي كنيد كه زير تمام شماره هاي پس از آن - بعنوان آيتمهاي تغيير يافته -خط كشيده شده است

نكته ديگر استفاده از مصالح جديدي به نام جت گيپس با گچ پليمري پاششي در فصل 18 فهرست بهاي ابنيه سال 95است

وست عزيزم roshangar سلام:
فرمايش شما صحيح است در بند 14 از مقدمه فصل 8 ساخت بتن به هر روش و حمل به هر طريق را بيان كرده و اين در حاليست كه در مقدمه فصل 8 فهرست 94 در بند 22 گفته بود در صورتيكه بتن با دستگاه بتن ساز و حمل آن با تراك ميكسر انجام شود هيچ اضافه بهايي تعلق نمي گيرد و اين جمله اين موضوع را القا مي نمود كه حتي مي توان بتنهاي سازه اي را با دست و با روشي غير از روشهاي صنعتي ساخت .

نكته بسيار مهم ديگر اضافه كردن قيمت براي بتنهاي رده 35 و 40 مگاپاسكال است كه البته جزء تغييرات به حساب نيامده است كه البته با توجه به الزام سند چشم انداز بتن   1404  اين تغيير به خودي خود بسيار مهم و الزامي بوده

جالب است بدانيد كه آيتمهاي بريدن و ريشه كن كردن درخت در فصل اول از فهرست بهاي ابنيه سال 95 حذف شذه است و در واقع با آيتمهاي جابجا كردن درخت جايگزين شده است( از آيتم 010103 تا 010110 حذف شده است )