Fredcivil

با سلام. معمولا در کارگاه به دلایلی مثل نبود قطر مورد نظر میلگردها را معادلسازی کرده و مساحت مساوی با میلگردهای محاسبه شده را قرار میدهیم.حال سوال بنده اینه برای معادل کردن میلگردها در تیر یا ستون یا هر جای دیگه ایا محدودیت خاصی از نظر ایین نامه مبحث ۹ وجود دارد؟منظورم اینه که اگه ما بخایم میلگردهای معادل رو بکار ببریم حداکثر اختلاف این میلگرد معادل با میلگرد محاسبه شده و نقشه چقدر میباشد؟ایا ایین نامه محدودیتی برا این حالت داره یا محدودیت های دیگه مثل ضوابط مربوط به فاصله و حداقل و حداکثر ارماتور و ضوابط وصله ها رو اعمال کنیم کافیه؟ اگر همچین بندی تو ایین نامه هست در صورت امکان بندش رو هم بگین لطفا. با تشکر

البته مهندس طبق یه بند دیگه ایین نامه مجاز به کاهش بار زنده بام هستیم اما به قول شما هیچ جا نمیشه وزن طبقه بام رو در نظر نگرفت که این عمل موجب فاجعه در پروژه های عملی خواهد شد.

متاسفانه صورت سوال به این مساله اشاره میکنه که کلا طبقه بام رو در نظر نگیرین مثل اینکه اصلا وجود نداره.یه بار دیگه سوالو بخونین و با ایین نامه مقایسه کنین واقعا سوال مسخره و خیلی ببخشین احمقانه ای هستش.از یه طرف سوال میگه فقط بار زنده طبقات در نظر گرفته شه و از طرف دیگر به قول دوستمکن ما طبق ایین نامه نمیتونیم بار زنده بام رو صرفنظر کنیم. شاید سوال به خودی خود دارای ایراد نباشه ولی واقعا احمقانه هستش چون هدف از این ازمون رعایت مباحث ملی است.به هر حال من این سوال رو یه بار دیگه هم یه اعتراض جداگانه بهش میزنم شاید یه اتفاقی افتاد.

سلاماین سوال قبلا در همین تاپیک بحث شد و نتیجه این شد که نیازی به در نظر گرفتن بار بام و کاهش سربار آن نیست که جناب دکتر حسین زاده اصل پاسخ صحیح را 350 انتخاب کردند. موسسه جهش 3 تا از سوالات را که اکثریت دوستان درست حل کردند را پاسخ غلط داده. این سوال هم جزء اون سوالات غلط هست. بین سوالات از دفترچه کد A سوالات 1 و 8 و 34 و 50 و 59 احتمال بیشتری برای حذف شدن دارند. خب مهندس الان این شبهه به وجود میاد که۱.بار زنده طبقات کاهش داده شود بدون در نظر گرفتن وزن بام ۲.بار زنده کاهش یافته با در نظر گرفتن وزن بام ولی در نظر نگرفتن کاهش بار زنده برای بام کدوم یکی از موارد ۱ یا ۲ ؟صورت سوال به وضوح این مساله رو روشن نکرده.پس به نظر من این سوال مبهمه. اگر به صورت سوال دقت کنید فقط بار زنده طبقات پس از کاهش را به جزء بام را خواسته. یعنی نباید بار بام در حل مسئله وارد بشه. در صورت سوال هم (به جزء بام) را داخل پرانتز قرار داده است. فرض مورد یک صحیح می باشد. بله به نظرم حق با شماست.ای کاش یکم هم ادبیات خونده بودم تا این سوال رو درست جواب میدادم.

سلام این سوال قبلا در همین تاپیک بحث شد و نتیجه این شد که نیازی به در نظر گرفتن بار بام و کاهش سربار آن نیست که جناب دکتر حسین زاده اصل پاسخ صحیح را 350 انتخاب کردند. موسسه جهش 3 تا از سوالات را که اکثریت دوستان درست حل کردند را پاسخ غلط داده. این سوال هم جزء اون سوالات غلط هست. بین سوالات از دفترچه کد A سوالات 1 و 8 و 34 و 50 و 59 احتمال بیشتری برای حذف شدن دارند. خب مهندس الان این شبهه به وجود میاد که ۱.بار زنده طبقات کاهش داده شود بدون در نظر گرفتن وزن بام ۲.بار زنده کاهش یافته با در نظر گرفتن وزن بام ولی در نظر نگرفتن کاهش بار زنده برای بام کدوم یکی از موارد ۱ یا ۲ ؟صورت سوال به وضوح این مساله رو روشن نکرده.پس به نظر من این سوال مبهمه.

دوستان الان چیکار میشه کرد راجب این سوال؟وقت اعتراضات تا دیروز بود.الان بفرستیم ترتیب اثر میدن؟

دوستان دیگه روز آخر اعتراضه هر کی اعتراض نداده تا دیر نشده بفرسته.

به سلامتی مبارک باشه. ان شاء الله با حذف 4 سوال بقیه دوستان هم قبول بشن. سوال 1 رشته عمران (محاسبات) کد A: جواب: بر اساس آیین نامه 2800 ویرایش چهارم بند 5-3-1 ب صفحه 69 و 70، حداقل برش پایه سازه غیرساختمانی غیرمشابه ساختمانها از روابط صفحه 70 تعیین می گردد که پاسخ در هیچ کدام از گزینه ها بر اساس هیچ یک از این روابط موجود نمی باشد. هر قسمت از آیین نامه 2800 که حداقل برش پایه خواسته شود چه سازه غیرساختمانی فصل 5 و چه سازه­های فصل 3 تنها از فرمول حداقل استفاده می گردد (فقط در صورتیکه خود برش پایه خواسته شود مقدار آن مطابق رابطه 3-2 ص 28 محاسبه و با رابطه حداقلی مربوطه کنترل می گردد اما در سوال آزمون تنها حداقل برش یک سازه غیرساختمانی خواسته شده لذا تنها می بایستی از روابط ص 70 استفاده شود و طراح دچار اشتباه شده و کلمه حداقل با توجه به گزینه ها باید حذف می شد زیرا با هیچ کدام از روابط ص 70 به جواب نخواهیم رسید). هرچند که با محاسبه رابطه 3-2 نیز به عدد بزرگتری در مقایسه با فرمول حداقل سازه غیرساختمانی خواهیم رسید. بنابراین بهتر است سوال مورد نظر حذف شود و با توجه به زمان زیادی که در آزمون به علت عدم وجود گزینه صحیح و کنترل های مکرر توسط داوطلبین از دست داده شد به عنوان پاسخ صحیح برای کلیه داوطلبین در نظر گرفته شود. سوال 8 رشته عمران (محاسبات) کد A: با توجه به این مطلب که چنانچه افزایش غیریکسان در مقطع مهاربند صورت پذیرد می تواند منجر به تغییر در سختی سازه شده و توزیع نیروها را به هم بزند و یا افزایش نامنظمی پیچشی سازه را به دنبال داشته باشد؛ همچنین نیروی طراحی اتصالات مهاربند تغییر می یابد و باید طراحی مجدد صورت پذیرد لذا افزایش مقطع مهاربند در این حالت مجاز نیست. از طرفی در صورت تغییر مقطع ستون، اتصالات آن باید مجددا بررسی شود؛ چرا که ستون های متصل به بادبند لرزه ای بوده و با افزایش مقطع ستون بایستی وصله آنها مجددا طراحی گردد. لذا تغییر مقطع ستون نیز مجاز نمی باشد. بنابراین این سوال دو پاسخ صحیح داشته و بهتر است سوال مورد نظر حذف شود و به عنوان پاسخ صحیح برای کلیه داوطلبین در نظر گرفته شود. سوال 18 رشته عمران (محاسبات) کد A: بر اساس صفحات 64 تا 77 مبحث 10 مقررات ملی ساختمان، مقاومت خمشی طراحی مقاطع I شکل تابعی از مقاومت خمشی اسمی می باشد و مقاومت خمشی اسمی حتی در مواردیکه مستقیما متناسب با تنش تسلیم نوع فولاد نمی باشد نیز با مقدار لنگر پلاستیک مقطع مقایسه می گردد که لنگر پلاستیک از حاصلضرب تنش تسلیم نوع فولاد و اساس مقطع پلاستیک حاصل می گردد. لذا در تمامی حالات مقاومت خمشی طراحی مقاطع I شکل نهایتاً متناسب با تنش تسلیم نوع فولاد خواهد بود؛ بنابراین گزینه 2 صحیح می­باشد و پاسخ مندرج در کلید می بایستی اصلاح گردد. سوال 34 رشته عمران (محاسبات) کد A: بر اساس بند 9-23-4-5-2-2 صفحه 342 مبحث 9 مقررات ملی ساختمان، محاسبه مقاومت برشی نهایی مقطع وابسته به مقدار h/l می باشد که طبق توضیحات صفحه 316 مبحث 9 مقدار l برابر طول کل دیوار (4 متر) می باشد لیکن مقدار h در این صفحه برابر ارتفاع کل دیوار و همچنین ارتفاع قطعه ای از دیوار معرفی گردیده؛ لذا مقدار h/l را هم می توان برابر ارتفاع کل دیوار تقسیم بر طول( 4/11) و همچنین مطابق بند 9-23-4-5-2-3 برابر بیشترین مقدار در کل دیوار و در قطعه موردنظر (4/6) در نظر گرفته شود که در حالت اول به پاسخ 1695 (گزینه 2) و در حالت دوم به پاسخ 2015.4 (و نزدیک ترین گزینه به آن یعنی گزینه 3) می رسیم. با توجه به اشاره بند 9-23-4-5-2-3 ص 342 به نظر می رسد که گزینه 3 صحیح تر خواهد بود لیکن به دلیل تفاوت زیاد آن با گزینه ها در آزمون شبهه ایجاد شده و اشاره ص 316 به هر دو مقدار ذکر شده موجب تردید در پاسخگویی و ابطال وقت گردید لذا بهتر است سوال مورد نظر حذف شود و به عنوان پاسخ صحیح برای کلیه داوطلبین در نظر گرفته شود. سوال 50 رشته عمران (محاسبات) کد A: بر اساس جدول 7-4-5 صفحه 30 مبحث 7 مقررات ملی ساختمان، اگر مقدار نیروی 160 کیلونیوتنی (گزینه 2) را بر سطح پی منفرد تقسیم کنیم مقدار تنش متوسطی که محاسبه میشود برابر با 49.38 خواهد شود که از مقدار مجاز (یعنی 200 کوچکتر می باشد پس این گزینه می تواند درست باشد چون حداکثر نیرویی است که تنش محاسبه شده با استفاده از آن کمتر از مقدار مجاز می باشد، از طرفی اگر نیروی 650 کیلونیوتنی (گزینه 4) نیز بر سطح پی تقسیم شود مقدار تنش زیر پی کمی بیشتر از مقدار مجاز می شود و برابر با 200.6 می شود که این هم می تواند درست باشد چون تنش محاسبه شده کمی از مقدار مجاز بیشتر می شود. و به دلیل اینکه در صورت سوال نزدیک ترین پاسخ خواسته شده بود و این گزینه بسیار نزدیک بود ولی از طرفی بزرگتر از مقدار مجاز بود باعث سردرگمی در جلسه آزمون و تردید در پاسخگویی گردید. بنابراین با استفاده از تنش متوسط دو پاسخ صحیح می توان در نظر گرفت. همچنین جدول 7-4-5 که در آیین نامه متوسط تنش زیر پی را با ظرفیت باربری مجاز مقایسه میکند زمانی قابل استفاده است که ما خروج از مرکزیت نداشته باشیم. زمانی که خروج از مرکزیت نداریم در واقعیت تنش تمام نقاط زیر پی یکسان نیست به همین دلیل در مدلسازی خاک زیر پی سختی همه فنرها را نباید یکسان بگیریم. به همین دلیل برای ساده سازی یک تنش متوسط که همان نیروی کل تقسیم بر مساحت است را برای تنش زیر پی در نظر میگیریم ولی وقتی خروج از مرکزیت داریم تنش متوسط یک توزیع مثلثی است. و ما باید تنش حداکثر ناشی از خروج از مرکزیت را با تنش مجاز مقایسه کنیم. جدول موجود در آیین نامه برای زمانی است که خروج از مرکزیت نداریم و جواب درست برای نیروی حداکثر 320 است که با توجه به بعد پی (1.8) در هیچیک از گزینه ها نمی باشد. لذا با توجه به ابهام علمی سوال و عدم وجود گزینه صحیح بهتر است سوال مورد نظر حذف شود و به عنوان پاسخ صحیح برای کلیه داوطلبین در نظر گرفته شود. سوال 59 رشته عمران (محاسبات) کد A : جواب: بر اساس آیین نامه 2800 ویرایش چهارم بند 3-3-2-2 صفحه 30، متن سوال 59 برای تعیین ضریب نامعینی ناقص بوده و یا باید اطلاعات بیشتری داده می شد و یا مستقیماً مانند سوالات گذشته ضریب نامعینی داده می شد . ضریب نامعینی سازه در سوال 59 ممکن است برابر 1.2 شود اگر سازه در پلان منظم باشد و ضریب نامعینی براساس روش الف محاسبه شود، ضریب برابر 1.2 خواهد بود و نیروی زلزله محاسبه شده در ترکیب بارها باید به اندازه 20 درصد افزایش یابد. از طرفی همین سازه اگر با روش ب کنترل شود، ممکن است پس از محاسبات دقیق مقدار ضریب نامعینی آن برابر بدست آید. بدین منظور باید بر اساس جدول 3-2 ص 30 یکی از بادبندهای ضربدری حذف شده و افت مقاومت سازه بررسی شود. با توجه به اینکه در هر راستا چهار بادبند قطری داریم، افت مقاومت بزرگتر از 0.25خواهد بود (که ممکن است از 0.33 کمتر یا بیشتر شود). همچنین سازه ممکن است دچار پیچش شدید بشود( و یا نشود). کنترل این موارد مستلزم اطلاعات بیشتر از جمله هندسه بادبندها، مقاومت فشاری و کششی آنها می باشد. در واقع در این ساختمان به علت آنکه هندسه بادبندها و مقاومت فشاری و کششی آنها مشخص نیست نمی توان مشخص کرد که آیا با حذف جزئی از سیستم باربر جانبی بر اساس جدول 3-2 ص 30 این آیین نامه کاهش مقاومت جانبی طبقه به میزان بیشتر از 33 درصد می شود و در طبقه نامنظمی شدید پیچشی ایجاد می شود یا خیر؟ در صورت پاسخ مثبت به این سوال ضریب نامعینی برابر 1.2 و در غیر اینصورت برابر با 1 می­شود. پس این سوال ابهام دارد زیرا داده های مساله برای تعیین ضریب نامعینی کافی نمی­باشد و هر کدام از گزینه های 3 یا 4 می­تواند پاسخ تست باشد. بنابراین بهتر است به علت ابهام موجود سوال مورد نظر حذف شود و با توجه به زمان زیادی که در آزمون به علت وجود دو گزینه صحیح و کنترل های مکرر توسط داوطلبین و تردید در پاسخگویی به سوال از دست داده شد و می توانست صرف حل سوالات دیگر گردد، به عنوان پاسخ صحیح برای کلیه داوطلبین در نظر گرفته شود. سلام دوستان نظرتون در رابطه با سوال 18 دفترچه A چی هست؟ سوال 18 رشته عمران (محاسبات) کد A: بر اساس صفحات 64 تا 77 مبحث 10 مقررات ملی ساختمان، مقاومت خمشی طراحی مقاطع I شکل تابعی از مقاومت خمشی اسمی می باشد و مقاومت خمشی اسمی حتی در مواردیکه مستقیما متناسب با تنش تسلیم نوع فولاد نمی باشد نیز با مقدار لنگر پلاستیک مقطع مقایسه می گردد که لنگر پلاستیک از حاصلضرب تنش تسلیم نوع فولاد و اساس مقطع پلاستیک حاصل می گردد. لذا در تمامی حالات مقاومت خمشی طراحی مقاطع I شکل نهایتاً متناسب با تنش تسلیم نوع فولاد خواهد بود؛ بنابراین گزینه 2 صحیح می­باشد و پاسخ مندرج در کلید می بایستی اصلاح گردد. خیلی بعید میدونم گزینه دو صحیح باشه.بر طبق ص ۶۴ و ۶۵ اگر Lb بیشتر از Lr باشه دیگه Fcr با تنش تسلیم متناسب نیست حال درسته که طبق گفته شما در تمامی حالات با لنگر پلاستیک که تابعی از تنش تسلیم هستش مقایسه میشه ولی این فقط یک حالت خاص هستش یعنی اگر لنگر بدست آمده از لنگر پلاستیک بیشتر باشد حرف شما صحیح است ولی اگر لنگر بدست امده از لنگر پلاستیک کمتر باشد چطور؟باز میتوان گفت لنگر مقاوم با تنش تسلیم متناسب است؟مسلما خیر.پس نتیجه میگیریم لنگر مقاوم همواره با تنش تسلیم متناسب نیست و همون گزینه ۴ ارایه شده صحیح هستش.من فکر کنم شما این استدلال رو از سایت ارشد عمران برداشت کردین.متاسفانه یکی از اعضای این گروه چون خودش اشتباها گزینه ۲ رو زده میخاد به هر نحوی شده این سوال رو به گزینه دلخواهش تغییر بده که البته متاسفانه استدلال ایشان بسیار سطحی می باشد و معلومه به تمام زوایای مساله دقت نداشتن.

بله مهندس چون ضریب نامعینی رو ۱.۲ گرفته در حالیکه اکثر داوطلبین این ضریب رو یک گرفتن.دکتر حسین زاده هم راجب این مساله هشدار داده بودن که ممکنه ضریب نامعینی ۱.۲ مد نظر طراح بوده که به نظر ایشان و بسیاری از دوستان غیر منطقی است چون باید اطلاعات بیشتری راجب مساله داده میشد تا بشه این ضریب رو محاسبه کرد. بنده خودم چون ۱۰۰ درصد مطمین بودم طراح این ضریب رو ۱.۲ گرفته تو اعتراض اولم این مساله رو فرستاده بودم.و الان تو این اعتراض اصلی هم قراره بفرستیم.

دوستان فقط خواهشا هر کس متن اعتراض رو با ادبیات خودش بنویسه و متن دیگران رو کپی نکنین لطفا.چون طبق گفته مقررات ملی همه اعتراض ها تک تکشون خونده میشه.و طرف اگه ببینه تموم متن ها یکیو میخونه و زحمت خوندن بقیه رو به خودش نمیده ولی اگه متن اعتراضات متفاوت باشن طرف مجبوره همش رو بخونه و این طوری فکر میکنم اگه واقعا سوال مبهم باشه و استدلال هامون منطقی قطعا احتمال حذف سوال مذکور بیشتر میشه به نظر من. نکته جالب هم اینکه خودشون بعد ۳ هفته کلید رو میدن و نتایج هم احتمالا ۲ یا حتی ۳ ماه آینده اعلام میشه اون موقع انتظار دارن داوطلبا ظرف ۵ یا ۶ روز اعتراض هاشون رو بدن.واقعا همه چی شون بر اساس اصول و ضابطه هستش.

دوست عزیز منم فکر میکنم این سایت علمی تره بچه های اون سایت هنوز متوجه درست بودن سوال شیب خرپا نشدن و جالبتر اینکه اصلا راجب سوال برش پایه که p رو ۱ یا ۱.۲ بگیره اصلا بحث نشده که با ارایه کلید تازه متوجه شدن ۳۰۰۰ رو گزینه درست زدن تو کلید. این نشون میده اون دوستامون که اکثرشون اون سوال رو با خیال راحت جز صحیح هاشون حساب کردن که الان غافلگیر شدن.در حالیکه من خودم که ۲۵۰۰ زده بودم اطمینان داشتم اقایون ضریب p رو ۱.۲ میگیرن و بر اساس اون حل میکنن.فقط نمیدونم رو اون سوال فاصله خاموت خارج از ناحیه بحرانی هم اعتراض بدیم یا نه.ایشالا سوال دیوار برشی هم حذف میشه وشما قبول میشی. مرسی ازت مهندس من خوشحالم به واسطه این مباحث با بزگوارانی مثل شما اشنا میشم . انشالا که تلاشهامون مثمر ثمر باشه.چون قبلا هم عرض کردم که یه بار که جدی خوندم شدم 49 و واقعا دوست ندارم تو این ازمونم بشم 49 . جالبه من یه بار هم برای ارشد شرکت کردم تو اون مقطع 2100 نفر ظرفیتدانگاهها بود و من رتبم شد 2200 به خاطر یه سئوال که درست حل کرده بودم و اشتباه علامت زده بودم نزدیک 200 رتبه اومده بودم پایین . کلا با لب مرز من قرارداد دارمدوستان ببخشید مطلب ب ربط می نویسم من هم واقعا از اشنایی با دوستانی مثل شما خیلی خوشحال میشم.ایشالا دست به دست هم بدیم سوالای واقعا مبهم رو صرفنظر از اینکه درست زدیم یا نه حذف کنیم چون حتی اگر ایشالا قبول هم بشیم باعث بشیم تا برای آزمون بعدی طراح سوالا به خودشون اجازه ندن با سهل انگاریشون عمر و زحمت چند ماهه جوونا رو ضایع کنن.چون یک سوال غلط فقط یک سوال به ضرر داوطلب نیست ممکنه ضررش بیش از یک سوال باشه.من مطمینم شما و خیلی عزیزان دیگر اگه سوالای مبهم نبود الان وقت بیشتری برا سوالای دیگه داشتین و لب مرز نبودین.متاسفانه تو این آزمون فقط سطح سواد داوطلب مطرح نیست بلکه سطح سواد طراح سوال هم مطرحه.از همه دوستان خواهش میکنم در طرح اعتراض ها همکاری داشته باشن تا بتونیم نتیجه بهتری بگیریم.انتظار نداشته باشیم خود آقایون سوالای مبهم رو حذف کنن یا به امید اینکه بقیه قراره فلان سوال رو دیگران اعتراض بدن هیچ کاری نکنیم.دوستان خواهشا حتی سوالایی که درست زدین رو هم اعتراض بزنین.مثلا خودم من خودم که طبق کلید سوال سیلو رو درست زدم اعتراض میزنم رو این سوال.چون به نظرم کسی که این سوال رو به خاطر مبهم بودنش نزده نه تنها سوادشون از من کمتر نیست بلکه شاید سوادش از من حقیر هم بیشتر باشه. دوستان یا علی بگین و کمک کنین.هر سوالی رو هم که به نظرتون مبهمه حتما مطرح کنین. ببخشین طولانی شد با تشکر

عزیز به نظرم همون توضیحی که اقای حسین زاده زیر سوال دادن خوبه برا متن اعتراض.

دوست عزیز منم فکر میکنم این سایت علمی تره بچه های اون سایت هنوز متوجه درست بودن سوال شیب خرپا نشدن و جالبتر اینکه اصلا راجب سوال برش پایه که p رو ۱ یا ۱.۲ بگیره اصلا بحث نشده که با ارایه کلید تازه متوجه شدن ۳۰۰۰ رو گزینه درست زدن تو کلید. این نشون میده اون دوستامون که اکثرشون اون سوال رو با خیال راحت جز صحیح هاشون حساب کردن که الان غافلگیر شدن.در حالیکه من خودم که ۲۵۰۰ زده بودم اطمینان داشتم اقایون ضریب p رو ۱.۲ میگیرن و بر اساس اون حل میکنن.فقط نمیدونم رو اون سوال فاصله خاموت خارج از ناحیه بحرانی هم اعتراض بدیم یا نه.ایشالا سوال دیوار برشی هم حذف میشه وشما قبول میشی.

خب اینا دقیقا سوالایی بود که دوستان به مبهم بودنش توافق داشتن و نظر شخصی من به هیچ وجه نیست. دوستان غیر از سوالای بالا کدوم سوال رو مد نظر دارن؟

دوستان سریعتر اعتراض بدین.اون سوال پی وستون و سوالی که ضریب نامعینی رو در کمال شگفتی ۱.۲ گرفته بدون تردید حذف میشن.اون سوال حداقل برش پایه هم به نظرم حذف میشه. سوال دیوار برشی هم میشه به نوعی بهش امید بست و همچنین سوال فاصله خاموتها در ناحیه غیر بحرانی.البته این دو سوال احتمال حذفشون کمتره.

بله هم قبل گذاشتن کلیدها و هم بعد اون اعتراض میدیم البته اکه این سوالات مبهم رو حذف نکنن

دوستان حداقل ایمیل ها رو سریعتر بفرستین تا قبل اینکه کلیدو بدن این کار رو بکنین لطفا.خواهشا اون قضیه شماره فکس رو هم روشن کنین.

دوستان این سوال دیوار برشی رو که دوستمون گفتن با همین استدلال بفرستین.ای کاش زودتر گفته بودین تا من هم این سوال رو میفرستادم.الان دوباره یه ایمیل دیگه میفرستم.

دوستان کسی راجب سوال دیوار برشی یه چیز محکمه پسند نداره؟به نظر من تو مبحث 9 به صراحت گفته شده نسبت بیشتر برای h/l رو برای محاسبه آلفا بگیریم.من این متن اعتراضی زیر رو میخام امشب ایمیل کنم البته بعد ویرایش. 2-ابهامات:همان طور که ملاحظه می فرمایید در سوال فوق حداقل نیروی برشی زلزله مورد سوال است.طبق بند ۵-۳-۱ ایین نامه ۲۸۰۰ ویرایش چهارم این مقدار برای سازه های غیر ساختمانی غیر مشابه با ساختمان با استفاده از رابطه v=0.09w محاسبه می شود که در این مساله این مقدار برابر ۱۶۲۰ کیلو نیوتن است که این عدد در گزینه ها وجود ندارد.به نظر می رسد رابطه مورد استفاده برای این سازه v=ABI/R که در این مساله عدد ۱۱۲۵۰ کیلونیوتن است مد نظر طراح بوده است.به نظر اینجانب استفاده از لفظ حداقل بی مورد بوده و موجب سر درگمی برخی داوطلبین و تضییع حق آنها شده است. 3-سوال مربوط به برش در پلان(سوال ۱۷ در پاسخنامه اقای حسین زاده) ضریب نامعینی p طبق بند ۳-۳-۲ آیین نامه ۲۸۰۰ ویرایش چهارم صورت می پذیرد.برای تعیین آن باید برش پایه هر طبقه مشخص شود که این امر نیز فقط با دانستن ارتفاع و جرم هر طبقه میسر است(در صورت سوال هیچ اشاره ای به مشابه بودن طبقات سازه نشده است) از این رو امکان تعیین برش وارد بر هر طبقه وجود ندارد.از طرف دیگر باید خصوصیات مقطع مهاربند برای محاسبه ظرفیت کششی و فشاری و هندسه آنها ارایه می شد. با توجه به نکات فوق محاسبه دقیق ضریب p با توجه به داده های مساله غیر ممکن است.از این رو هم جواب ۲۵۰۰ که با استفاده از p=1 و هم جواب ۳۰۰۰ که با استفاده از p=1.2 محاسبه شده اند میتوانند صحیح باشند و از این لحاظ مساله مبهم است و به نظر این سوال باید حذف گردد.بهتر بود طراح سوال اطلاعات بیشتری راجب مساله ارایه می داد یا به طور صریح مقدار دقیق ضریب p در صورت مساله بیان می شد. 4-سوال مربوط به پی ستون: برای انکه پی به کشش نیفتد باید6 e<=a/ که در نتیجه a=2.4 متر غیر قابل قبول است.از طرفی طبق جدول صفحه 30 مبحث 7،برای خاکهای دانه ای بر روی پی صلب باید رابطه زیر برقرار باشد: ظرفیت باربری مجاز>تنش متوسط----------------------- پس باید داشته باشیم: 200 < p/a^2 به بررسی گزینه ها می پردازیم: 1-320/1.2^2=222 2-160/1.8^2=49.38 4-650/1.8^2=200.6 با توجه به محاسبات فوق نزدیکترین جواب به تنش مجاز گزینه 4 است.اما این گزینه مقداری بیش از تنش مجاز می باشد.از طرفی گزینه 2 نیز می تواند صحیح باشد اما اختلاف بسیاری با تنش مجاز دارد.متاسفانه موضوع فوق موجب سر در گمی بسیاری از داوطلبین شده و موجب شده ایشان به این سوال پاسخ ندهند. 5-سوال فاصله خاموتها: طبق بند 9-23-1-2 مبحث نهم در طراحی ساختمان های مشمول فصل ضوابط ویژه برای طراحی در برابر زلزله ،رعایت ظوابط سایر فصول مبحث نهم به جز مواردی که در این فصل(فصل ضوابط ویژه برای طراحی در برابر زلزله)به نحو دیگری مقرر شده الزامی است.بنابراین برای طراحی قاب های خمشی متوسط باید به جای استفاده از ضوابط قابهای خمشی معمولی از ضوابظ این فصل استفاده شود. سوال فوق حداکثر فاصله خاموتها در ناحیه غیربحرانی را می خواهد.طبق بند 9-23-3-1-2-6 مبحث نهم در ناحیه غیر بحرانی اعضای خمشی فاصله خاموتها نباید بیشتر از نصف ارتفاع موثر مقطع باشد.در این بند هیچ گونه توضیح اضافه یا ارجاع به بندهای دیگر وجود ندارد.در حالی که در بند 9-15-6-4 همین مبحث اشاره شده است فاصله خاموتها در ناحیه غیر بحرانی تیر d/2 بوده و اگر مقدار نیروی برشی نهایی از مقدارمشخصی که توسط این بند تعیین شده بیشتر گردد فاصله فوق باید به نصف مقدار فوق یعنی d/4 تقلیل یابد. با توجه به نکات بالا به نظر اینجانب ،تعیین فاصله خاموتها در اعضای خمشی در ناحیه غیر بحرانی برای قاب های خمشی متوسط مبهم می باشد چراکه طبق بند 9-23-1-2 برای قابهای خمشی متوسط باید از ضوابط مربوط به قابهای خمشی متوسط استفاده شود و متاسفانه این بند فقط به ذکر این نکته که فاصله خاموتها در ناحیه غیر بحرانی باید d/2 باشد بسنده کرده و هیچ گونه توضیح اضافی،تبصره ویا ارجاع به بندهای دیگر در این بند مشاهده نمی شود.متاسفانه این ابهام در مبحث نهم موجب سردرگمی و تضییع حق برخی داوطلبین شده است.

با سلام.اون سوال ستون روی پی منفرد دقت کنین که ایین نامه نوشته مساحت A2 طبق مبحث نهم مساحتی است که با A1 هم هم مرکز بوده و هم متشابه باشد.به کلمه متشابه دقت کنین شما فقط دارین روی هم مرکز بودن ایندو زوم میکنین.پس در این حالت حداکثر مساحت هم مرکز و متشابه همون ۶۰۰ در ۶۰۰ هستش.الان تو کارگاهم مبحث حه پیشم نیست تا ص دقیقشو بگم ولی اگه تو مبحث ۹ نیگا کنین یه همچین موضوعی رو نوشته.دقت کنین اگه طبق گفته دوستان مساحت رو ۶۰۰ در ۷۰۰ بگیرین دو مساحت متشابه نمیشن(چون مربع و مستطیل هیچ وقت مشابه نمیشن) در مورد دیوار برشی مگه ایین نامه نگفته باید بزگترین حالت رو برایh/l گرفت؟تا الفا مورد نظر بدست آید؟ در مورد اون نامه ای که دوستان پیشنهاد دادن به نظر من کمی غیر مودبانه و گستاخانه هستش ومعلومه از روی عصبانیت نوشته شده.به نظرم اگه با لحن ملایم تری نوشته شه تاثیر گذاریش خیلی بیشتره. در مورد سوال مهاربند و ستون بنده بعد مدتی تفکر و البته پرس و جو از اساتید و مهندسین محاسب با تجربه به این نتیجه رسیدم که فقط گزینه مهاربند درسته و سوال دو گزینه ای نیست.اگر استدلال های من باعث گمراهی دوستان شده عذر میخام و اگه با کسی تند حرف زدم هم پوزش می طلبم.دوستمون هم که میگن اقای میر باقری گفتن گزینه مهاربند درسته و فکر میکنم هیچ حرفی باقی نمونه.بازم از تمام دوستان عذر میخام کم دقتی کردم اشتباه از من بود.من این سوال رو ستون زدم و کاملا هم عادلانه هستش به خاطر این سوال جریمه شم و چند درصدی نمرم بیاد پایین چون فردا ممکنه همین اشتباهات ساده باعث بازی با زندگی زن و بچه مردم بشه. در مورد سوال حداکثر تنش پی هم جز اعتراضات باید در نظر بگیریم. دوستان در مورد سوال فاصله خاموت ها در ناحیه غیر بحرانی هم به نظر من اعتراض بدیم احتمال ۲۰ درصد وجود داره حذف شه.

دوست عزیز به سوال خوب دقت کنین.سوال در مورد نیروی خود اجزای جمع کننده سوال می کند نه اتصالات انها.حال به بندهای ۳-۸-۶ و ۳-۸-۷ ایین نامه ۲۸۰۰ دقت کنین.اون ضریب ۱.۲۵ فقط برای طراحی اتصالات دیافراگم به اجزای قایم در بعضی سازه های نامنظم با خطر نسبی متوسط وبالاتر است.دقت کنین فقط برای اتصالات این استثنا را ایین نامه قایل شده و برای طراحی خود اجزا چنین ضریبی وجود ندارد. 5-سوال فاصله خاموتها: طبق بند 9-23-1-2 مبحث نهم در طراحی ساختمان های مشمول فصل ضوابط ویژه برای طراحی در برابر زلزله ،رعایت ظوابط سایر فصول مبحث نهم به جز مواردی که در این فصل(فصل ضوابط ویژه برای طراحی در برابر زلزله)به نحو دیگری مقرر شده الزامی است.بنابراین برای طراحی قاب های خمشی متوسط باید به جای استفاده از ضوابط قابهای خمشی معمولی از ضوابظ این فصل استفاده شود. سوال فوق حداکثر فاصله خاموتها در ناحیه غیربحرانی را می خواهد.طبق بند 9-23-3-1-2-6 مبحث نهم در ناحیه غیر بحرانی اعضای خمشی فاصله خاموتها نباید بیشتر از نصف ارتفاع موثر مقطع باشد.در این بند هیچ گونه توضیح اضافه یا ارجاع به بندهای دیگر وجود ندارد.در حالی که در بند 9-15-6-4 همین مبحث اشاره شده است فاصله خاموتها در ناحیه غیر بحرانی تیر d/2 بوده و اگر مقدار نیروی برشی نهایی از مقدارمشخصی که توسط این بند تعیین شده بیشتر گردد فاصله فوق باید به نصف مقدار فوق یعنی d/4 تقلیل یابد. با توجه به نکات بالا به نظر اینجانب ،تعیین فاصله خاموتها در اعضای خمشی در ناحیه غیر بحرانی برای قاب های خمشی متوسط مبهم می باشد چراکه طبق بند 9-23-1-2 برای قابهای خمشی متوسط باید از ضوابط مربوط به قابهای خمشی متوسط استفاده شود و متاسفانه این بند فقط به ذکر این نکته که فاصله خاموتها در ناحیه غیر بحرانی باید d/2 باشد بسنده کرده و هیچ گونه توضیح اضافی،تبصره ویا ارجاع به بندهای دیگر در این بند مشاهده نمی شود.متاسفانه این ابهام در مبحث نهم موجب سردرگمی و تضییع حق برخی داوطلبین شده است. دوستان نظرتون راجب اعتراض این سوال چیه؟ دوستان در موردسوال دیوار برشی من فعلا ابهمی نمیبینم.چون در بند ۹-۲۳-۴-۵-۲-۳ الفا باید با توجه به بیشترین مقدارh/l محاسبه شود یعنی در این سوال بر اساس ارتفاع کل دیوار .نظر دوستان چیه؟

دوستان فقط سوال دیوار و فاصله خاموتها موند سریع نظراتتونو بگین جمع کنیم بحثو.

دوستان به نظرم دیگه جمع کنیم مطلبو بفرستیم اعتراضو .الان فقط به فکر متن اعتراض دیوار برشی باشین.اون فاصله خاموتها رو هم به احترام برخی دوستان تو اعتراض بیارین امتحانش ضرر نداره فوقش قبول نمیکنند.

دوستان این متن رو برای سوال پی اماده کردم چطوره؟ 4-سوال مربوط به پی ستون: برای انکه پی به کشش نیفتد باید6 e<=a/ که در نتیجه a=2.4 متر غیر قابل قبول است.از طرفی طبق جدول صفحه 30 مبحث 7،برای خاکهای دانه ای بر روی پی صلب باید رابطه زیر برقرار باشد: ظرفیت باربری مجاز>تنش متوسط----------------------- پس باید داشته باشیم: 200 < p/a^2 به بررسی گزینه ها می پردازیم: 1-320/1.2^2=222 2-160/1.8^2=49.38 4-650/1.8^2=200.6 با توجه به محاسبات فوق نزدیکترین جواب به تنش مجاز گزینه 4 است.اما این گزینه مقداری بیش از تنش مجاز می باشد.از طرفی گزینه 2 نیز می تواند صحیح باشد اما اختلاف بسیاری با تنش مجاز دارد.متاسفانه موضوع فوق موجب سر در گمی بسیاری از داوطلبین شده و موجب شده ایشان به این سوال پاسخ ندهند. در ضمن متن اعتراض سوال سیلو و ضریب نامعینی رو نوشتم.الان روی دیوار برشی تمرکز کنین.

دوستان دیوار برشی رو چگونه مطرح کنیم؟به نظر من این طور بگیم که بر مبنای مبحث نهم h ارتفاع کل دیواره ولی در این مساله در طول دیوار تیر وجود داره پس باید طول دیوار برابر ارتفاع طبقه باشه گه از این لحاظ با h تعریف شده در مبحث نهم مغایره و اینجا در تعریف h ایین نامه ابهام داره.همین موضوع باعث دودلی بعضی داوطلبین شده و باعث شده تا این سوال رو پاسخ ندن. به نظر من هم امسال بین ۳ الی ۵ سوال حذف میشن. منتظر پیشنهاد دوستان هستم