سوالات و حل تشریحی آزمون نظام مهندسی محاسبات پایه سه بهمن 94

[mahdi1986]

دوستان فردا حتما اعتراض ها رو بفرستین هم فکس کنین هم ایمیل

امکان داره سر ده روز کلیدها رو بزارن

[alizarei]

متن زیر برا شروع خوبه؟

ریاست محترم دفتر امور مقررات ملی ساختمان

با سلام و احترام

به استحضار می رساند در آزمون اخیر محاسبات (بهمن 94) در چندین سوال موارد ابهام به نظر میرسد که در ذیل به این سوالات و دلایل ابهام پرداخته شده است.امید است با حسن توجه آن مقام محترم نسبت به بررسی این موارد اقدام شود تا حقی از هیچ یک از داوطلبان شرکت کننده در این آزمن ضایع نگردد.

 

ریاست محترم دفتر امور مقررات ملی ساختمان

با سلام و احترام

 

به استحضار می رساند در آزمون اخیر محاسبات (بهمن 94) در چندین سوال موارد ابهام به نظر میرسد که در ذیل به این سوالات و دلایل ابهام پرداخته شده است. خواهشمند است با حسن توجه آن مقام محترم نسبت به بررسی  موارد مذکور اقدام لازم مبذول فرمائید.  تا حقی از هیچ یک از داوطلبان شرکت کننده در این آزمون ضایع نگردد.

ابهامات : 

1- 

2-

3-

4-

5-

پیشاپیش از حسن توجه و همکاری شما صمیمانه سپاسگزاریم.

                                                                                                                                                                                               و من ا.. توفیق

دوستان فردا حتما اعتراض ها رو بفرستین هم فکس کنین هم ایمیل

امکان داره سر ده روز کلیدها رو بزارن

 

با سلام

تا پاسخنامه اولیه را نزدن باید سریع اعتراض را به مسئولین مربوطه برسانیم.  بعد از اینکه پاسخ اولیه را زدن تا حدود 6 روز وقت اعتراض هست. دوره قبل حدود دو هفته بعد از آزمون پاسخنامه اولیه را زدن. پس ان شاء الله تا  یکشنبه اعتراض ها رو بفرستیم.

 

لطفا دوباره لیست کنید و دلایل خود را کنار هم بذاریم تا تمامی دوستان بتونند امتیاز بگیرن.

[mehdiyeganeh84]

بلی مهندس جان این خوبه.الان اگه دوستان دلایلشونو بگن اضافه میکنیم

[Fredcivil]

دوستان این متن رو برای سوال پی اماده کردم چطوره؟

4-سوال مربوط به پی ستون:

برای انکه پی به کشش نیفتد باید6 e<=a/ که در نتیجه a=2.4  متر غیر قابل قبول است.از طرفی طبق جدول صفحه 30 مبحث 7،برای خاکهای دانه ای بر روی پی صلب باید رابطه زیر برقرار باشد:

ظرفیت باربری مجاز>تنش متوسط-----------------------

پس باید داشته باشیم:                                                      200  <  p/a^2

به بررسی گزینه ها می پردازیم:                                                                                                                

1-320/1.2^2=222         2-160/1.8^2=49.38        4-650/1.8^2=200.6

با توجه به محاسبات فوق نزدیکترین جواب به تنش مجاز گزینه 4 است.اما این گزینه مقداری بیش از تنش مجاز می باشد.از طرفی گزینه 2 نیز می تواند صحیح باشد اما اختلاف بسیاری با تنش مجاز دارد.متاسفانه موضوع فوق موجب سر در گمی  بسیاری از داوطلبین شده و موجب شده ایشان به این سوال پاسخ ندهند.

 

 

 

در ضمن متن اعتراض سوال سیلو و ضریب نامعینی رو نوشتم.الان روی دیوار برشی تمرکز کنین.

[navid]

دوستان فاصله خاموت تو ناحیه بحرانی رو کامل بخیال شدین

لطفا فاصله خاموت ها فرا موش نشود

[navid]

اول قرار بود درباره فاصله خاموت ها که در آیین نامه مورد ابهام هست هم جز سوالات مشکل دار باشن ولی طبق قراری که با هم گذاشتیم همه ما به همه سوالهای مشکل دار اعتراض می کنیم حتی اگه خودمون درست حل کرده باشین .پس اگه ما امروز و دیروز حرفی نزدیم چون استدلالمان رو اووردیم قرار شد مطرح بشه

[Engmohammad]

با عرض سلام

به سایت ارشد عمران سر زدم. یکی از بچه های ارشد خاک تهران، انتقاد جالبی به سوال ستون روی پی منفرد وارد کرده بودند که به قرار زیر است (منطقی می باشد) :

 

در مورد یکی از سوالات که بعد پی و حداکثر نیرو را میخواست من هم یکی از گزینه های داده شده توسط اساتید را زدم ولی کلا در مورد این سوال و نحوه استفاده از جدول موجود در آیین نامه بحث دارم که میخوام به دفتر مقررات ملی ارسال کنم جدولی که در آیین نامه متوسط تنش زیر پی را با ظرفیت باربری مجاز مقایسه میکند زمانی قابل استفاده است که ما خروج از مرکزیت نداشته باشیم. زمانی که خروج از مرکزیت نداریم در واقعیت تنش تمام نقاط زیر پی یکسان نیست به همین دلیل در مدلسازی خاک زیر پی سختی همه فنرها را نباید یکسان بگیریم. به همین دلیل برای ساده سازی یک تنش متوسط که همان نیروی کل تقسیم بر مساحت است را برای تنش زیر پی در نظر میگیریم ولی وقتی خروج از مرکزیت داریم تنش متوسط یک توزیع مثلثی است. و ما باید تنش حداکثر ناشی از خروج از مرکزیت را با تنش مجاز مقایسه کنیم. کل بحثم اینست که جدول موجود در آیین نامه برای زمانی است که خروج از مرکزیت نداریم و جواب درست برابر نیروی حداکثر 320 است که با توجه به بعد پی (1.8) در هیچیک از گزینه ها نمی باشد.

[Fredcivil]

دوستان به نظرم دیگه جمع کنیم مطلبو بفرستیم اعتراضو .الان فقط به فکر متن اعتراض دیوار برشی باشین.اون فاصله خاموتها رو هم به احترام برخی دوستان تو اعتراض بیارین امتحانش ضرر نداره فوقش قبول نمیکنند.

[mahdi1986]

در مورد فاصله خاموت لطفا نظرات فنی تون رو بدین  اونم ببندیم

[Fredcivil]

دوستان فقط سوال دیوار و فاصله خاموتها موند سریع نظراتتونو بگین جمع کنیم بحثو.

[mahdi1986]

نظرتون راجع به نوشته زیر چیه . یکی از دوستان چند روز پیش بهش اشاره کرده بود .

 سئوالی که حداقل نیروی وارد بر المان های اتصال دیافراگم رو خواسته اشتباه هست و دو گزینه ای می باشد، زیرا در صورت سوال ذکر نشده که سازه منظم می باشد یا غیر منظم . اگر منظم باشه نیروی زلزله فقط باید در ضریب امگا ضرب بشه اما اگر نامنظم باشه باید در ضریب 1.25 نیز ضرب بشه. پس این سوال واقعا دو گزینه ای می باشد و قابل حذف شدن می باشد.

[Fredcivil]

 

 

نظرتون راجع به نوشته زیر چیه . یکی از دوستان چند روز پیش بهش اشاره کرده بود .

سئوالی که حداقل نیروی وارد بر المان های اتصال دیافراگم رو خواسته اشتباه هست و دو گزینه ای می باشد، زیرا در صورت سوال ذکر نشده که سازه منظم می باشد یا غیر منظم . اگر منظم باشه نیروی زلزله فقط باید در ضریب امگا ضرب بشه اما اگر نامنظم باشه باید در ضریب 1.25 نیز ضرب بشه. پس این سوال واقعا دو گزینه ای می باشد و قابل حذف شدن می باشد.

دوست عزیز به سوال خوب دقت کنین.سوال در مورد نیروی خود اجزای جمع کننده سوال می کند نه اتصالات انها.حال به بندهای ۳-۸-۶ و ۳-۸-۷ ایین نامه ۲۸۰۰ دقت کنین.اون ضریب ۱.۲۵ فقط برای طراحی اتصالات دیافراگم به اجزای قایم در بعضی سازه های نامنظم با خطر نسبی متوسط وبالاتر است.دقت کنین فقط برای اتصالات این استثنا را ایین نامه قایل شده و برای طراحی خود اجزا چنین ضریبی وجود ندارد.

5-سوال فاصله خاموتها:

طبق بند 9-23-1-2 مبحث نهم در طراحی ساختمان های مشمول فصل ضوابط ویژه برای طراحی در برابر زلزله ،رعایت ظوابط سایر فصول مبحث نهم به جز مواردی که در این فصل(فصل ضوابط ویژه برای طراحی در برابر زلزله)به نحو دیگری مقرر شده الزامی است.بنابراین برای طراحی قاب های خمشی متوسط باید به جای استفاده از ضوابط قابهای خمشی معمولی از ضوابظ این فصل استفاده شود.

سوال فوق حداکثر فاصله خاموتها در ناحیه غیربحرانی را می خواهد.طبق بند 9-23-3-1-2-6 مبحث نهم در ناحیه غیر بحرانی اعضای خمشی فاصله خاموتها نباید بیشتر از نصف ارتفاع موثر مقطع باشد.در این بند هیچ گونه توضیح اضافه یا ارجاع به بندهای دیگر وجود ندارد.در حالی که در بند 9-15-6-4 همین مبحث اشاره شده است فاصله خاموتها در ناحیه غیر بحرانی تیر d/2 بوده و اگر مقدار نیروی برشی نهایی از مقدارمشخصی که توسط این بند تعیین شده بیشتر گردد فاصله فوق باید به نصف مقدار فوق یعنی d/4 تقلیل یابد.

با توجه به نکات بالا به نظر اینجانب ،تعیین فاصله خاموتها در اعضای خمشی در ناحیه غیر بحرانی برای قاب های خمشی متوسط مبهم می باشد چراکه طبق بند 9-23-1-2 برای قابهای خمشی متوسط باید از ضوابط مربوط به قابهای خمشی متوسط استفاده شود و متاسفانه این بند فقط به ذکر این نکته که فاصله خاموتها در ناحیه غیر بحرانی باید d/2 باشد بسنده کرده و هیچ گونه توضیح اضافی،تبصره ویا ارجاع به بندهای دیگر در این بند مشاهده نمی شود.متاسفانه این ابهام در مبحث نهم موجب سردرگمی و تضییع حق برخی داوطلبین شده است.

 

دوستان نظرتون راجب اعتراض این سوال چیه؟

 

 

 

 

 

 

 

دوستان در موردسوال دیوار برشی من فعلا ابهمی نمیبینم.چون در بند ۹-۲۳-۴-۵-۲-۳ الفا باید با توجه به بیشترین مقدارh/l محاسبه شود یعنی در این سوال بر اساس ارتفاع کل دیوار .نظر دوستان چیه؟

[aminsky]

سلام دوستان

لطفا اگر سری c سوالات محاسبات را دارید قرار بدید . ممنون

[mehdiyeganeh84]

من فعلا این متنو آماده کردم:

هرچی لازمه بفرمایید اضافه کنم.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

[mahdi1986]

به چه شماره ای باید فکس کرد.

[Engmohammad]

سلام بچه ها. برای سوال خرپای چوبی اعتراض نکنید به دلیل زیر :

 

حداکثر فاصله قائم 1.2 متر بین گره های بالا و پایین خرپا یک مرز حدی تجویزی می باشد که شیب 28 درصد رو نتیجه میده. بنابراین این شیب نمیتونه درست باشه چون طول عضو مایل برابر 1.25 متر میشه که از حد مجاز مبحث 8 برای طول اعضای خرپای چوبی بیشتر میشه. حال اگر شما شیب رو کمتر از این یعنی 26 درصد لحاظ کنید حداکثر طول عضو مایل 1.16 متر میشه. پس اگر شیب 28 درصد در گزینه ها بود و نیز شیب 26 درصد باید شیب 26 درصد رو انتخاب میکردیم. پس باز هم دم طراح سوال گرم که فقط شیب 26 درصد رو در گزینه ها قرار داده. موافقید عزیزان؟

من فعلا این متنو آماده کردم:

هرچی لازمه بفرمایید اضافه کنم.

 

من در مورد سوال مهاربند به طور غیر مستقیم (از طریق دانشجوی ایشون) با اقای دکتر میرقادری مکاتبه کردم. ایشون هم میگن فقط گزینه مهاربند رو نباید قوی کرد. به جای اعتراض به این سوال سعی کنید متن اعتراضی به سوالات دیگر رو قویتر کنید.

[vorkan]

سلام دوستان

 

منظور از میله گرد در امتداد موازی با اضلاع مقطع کلاف قائم چیست؟

 

اخه هم میله گرد طولی موازی اضلاع مقطع کلافه هم میله گرد عرضی

البته قطعا منظور خاموت بوده ولی میتونه دو منظوره باشه و بعضی از دوستان مانند من رو به شک انمداخته باشه؟

 

دوستان چرا جمع بندی نمی کنید؟

چرا همش داره از سوالاتی که در اونا ابهام وجود داره کسر می شه؟

[KHANLOO]

مهندس جان A1 مساحت بیس پلیت هستش و A2 باید طوری در نظر گرفته شود که مرکزش بر A1 منطبق شود که در اینحالت 600*600 خواهد بود

مهندس جان وقتی که A2 رو منطبق می کنیم روی A1 ، ابعاد میشه 700*600

[mahdi1986]

 

مهندس جان A1 مساحت بیس پلیت هستش و A2 باید طوری در نظر گرفته شود که مرکزش بر A1 منطبق شود که در اینحالت 600*600 خواهد بود

مهندس جان وقتی که A2 رو منطبق می کنیم روی A1 ، ابعاد میشه 700*600

 

منم این سئوال رو 600*700 در نظر گرفتم ولی خوب که به شکل ترسیمی ایین نامه نگاه کنید می بینید که وقتی در یک ضلع سطح بسته میشه اضلاع دیگر هم به همان اندازه بسته میشه . اتفاقا ایین نامه در کمتر جایی برای تفهیم شکل ترسیم می کنه ولی در اینجا حالتهای مختلف A2 رو ترسیم کرده تا مشکل تفسیر به رای پیش نیاید .

باید متن اعتراض و موارد اعتراض رو طوری زد که وقتی مسئولین دارن مطالعه میکنن احساس نکنن ما داریم بهانه تراشی میکنیم که سئوالها حذف بشن و باید علمی رفت جلو

[mehdiyeganeh84]

دوستان اگه چه دیگه ای باید اضافه کنم بفرمایید تا اضافه کنم

[mahdi1986]

دوستان اگه چه دیگه ای باید اضافه کنم بفرمایید تا اضافه کنم

مهندس عزیز شماره فکس رو شما میدونین چنده

[Engmohammad]

سلام دوستان

 

منظور از میله گرد در امتداد موازی با اضلاع مقطع کلاف قائم چیست؟

 

اخه هم میله گرد طولی موازی اضلاع مقطع کلافه هم میله گرد عرضی

البته قطعا منظور خاموت بوده ولی میتونه دو منظوره باشه و بعضی از دوستان مانند من رو به شک انمداخته باشه؟

 

دوستان چرا جمع بندی نمی کنید؟

چرا همش داره از سوالاتی که در اونا ابهام وجود داره کسر می شه؟

مهندس دیگه بهانه های بنی اسرائیلی نیار  سوال میگه چهار میلگرد طولی

[mehdiyeganeh84]

فکر میکنم باید در سایت دفتر مقررات ملی باشه.من خودم ندارم.متنو که آماده کنیم اونم پیدا میکنیم. 

[Engmohammad]

 

 

مهندس جان A1 مساحت بیس پلیت هستش و A2 باید طوری در نظر گرفته شود که مرکزش بر A1 منطبق شود که در اینحالت 600*600 خواهد بود

مهندس جان وقتی که A2 رو منطبق می کنیم روی A1 ، ابعاد میشه 700*600

 

منم این سئوال رو 600*700 در نظر گرفتم ولی خوب که به شکل ترسیمی ایین نامه نگاه کنید می بینید که وقتی در یک ضلع سطح بسته میشه اضلاع دیگر هم به همان اندازه بسته میشه . اتفاقا ایین نامه در کمتر جایی برای تفهیم شکل ترسیم می کنه ولی در اینجا حالتهای مختلف A2 رو ترسیم کرده تا مشکل تفسیر به رای پیش نیاید .

باید متن اعتراض و موارد اعتراض رو طوری زد که وقتی مسئولین دارن مطالعه میکنن احساس نکنن ما داریم بهانه تراشی میکنیم که سئوالها حذف بشن و باید علمی رفت جلو

 

 

سطحی از پی که باید برای محاسبه مقاومت اتکایی لحاظ شده متشایه و هم مرکز با صفحه ستون می باشد. صفحه ستون مربعی می باشد پس این سطح نیز مربعی می باشد و شما در گمراهی بسر میبرید.

سوالات شبهه ناک که واقعا باید به انها اعتراض کنید عبارتند از :

1- سوال سیلوی بتنی

2- ستون روی پی منفرد

3- دیوار برشی ساختمان سه طبقه ( اگر هزار بار شما متن مبحث نهم رو بخونید نمیتونید متوجه بشید بالاخره نسبت h/l را چه عددی باید در نظر گرفت)

4- تعیین ضریب نامعینی p

5- حداکثر فاصله خاموت ها در ناحیه غیر بحرانی

 

من برای کمک به دوستان  متن اعتراضی را اماده میکنم مبفرستم شما نظر بدید. مخلص کل دوستان هم هستیم.

[mahdi1986]

 

 

 

مهندس جان A1 مساحت بیس پلیت هستش و A2 باید طوری در نظر گرفته شود که مرکزش بر A1 منطبق شود که در اینحالت 600*600 خواهد بود

مهندس جان وقتی که A2 رو منطبق می کنیم روی A1 ، ابعاد میشه 700*600

 

منم این سئوال رو 600*700 در نظر گرفتم ولی خوب که به شکل ترسیمی ایین نامه نگاه کنید می بینید که وقتی در یک ضلع سطح بسته میشه اضلاع دیگر هم به همان اندازه بسته میشه . اتفاقا ایین نامه در کمتر جایی برای تفهیم شکل ترسیم می کنه ولی در اینجا حالتهای مختلف A2 رو ترسیم کرده تا مشکل تفسیر به رای پیش نیاید .

باید متن اعتراض و موارد اعتراض رو طوری زد که وقتی مسئولین دارن مطالعه میکنن احساس نکنن ما داریم بهانه تراشی میکنیم که سئوالها حذف بشن و باید علمی رفت جلو

 

 

سطحی از پی که باید برای محاسبه مقاومت اتکایی لحاظ شده متشایه و هم مرکز با صفحه ستون می باشد. صفحه ستون مربعی می باشد پس این سطح نیز مربعی می باشد و شما در گمراهی بسر میبرید.

سوالات شبهه ناک که واقعا باید به انها اعتراض کنید عبارتند از :

1- سوال سیلوی بتنی

2- ستون روی پی منفرد

3- دیوار برشی ساختمان سه طبقه ( اگر هزار بار شما متن مبحث نهم رو بخونید نمیتونید متوجه بشید بالاخره نسبت h/l را چه عددی باید در نظر گرفت)

4- تعیین ضریب نامعینی p

5- حداکثر فاصله خاموت ها در ناحیه غیر بحرانی

 

من برای کمک به دوستان  متن اعتراضی را اماده میکنم مبفرستم شما نظر بدید. مخلص کل دوستان هم هستیم.

 

خدا کنه سئوال مربوط به نیروی پی زیر صفحه ستون حذف بشه . دلایل مستحکم بیارین لطف بزرگی در حق بنده کردین . چون من غلط زدم

دلایل مستحکم مبنی بر اینکه 600*700 درسته