omidreza57
-
تعداد ارسال ها
46 -
تاریخ عضویت
-
آخرین بازدید
-
روز های برد
1
پست ها ارسال شده توسط omidreza57
-
-
با سلام
به نظر من ضریب 5 برای مخازن که اصولا شکل پذیری بالایی ندارند و قرار نیست وارد ناحیه غیرخطی بشند عدد صحیحی نیست.
ممنون از پاسختون...ولی با ضریب رفتار 2 ابعاد ستون غیر منطقی در نظر گرفته میشود.به نظر شما باید 2 در نظر گرفته شود؟
-
با سلام خدمت مهندسین عزیز:
مخزن مورد نظر 35در 35 متر و ارتفاع سیال 4.7 متر میباشد.طراحی بر اساس-06- ACI350 بار گذاری شده است.با توجه به اینکه مخزن روی سطح زمین انجام میشود.ضریب رفتار Ri=2 و Rw=1 در نظر گرفته شده است.(جدول ACI350).سوال اینه به نظر شما با توجه به عدم اتصال سقف به دیواره ها،جهت محاسبه نیروی لرزه ای سقف ضریب رفتار 2 در نظر گرفته شود یا میتوان ضریب رفتار (مثال قاب خمش متوسط R=5).در نظر گرفته شود. -
ابهام در محاسبه طول موثر در سوله...(مشخصات عینا از مثال کتاب مهندس علوی برداشت شده است).محاسبات در فایل پیوست ارایه شده است.
Hidden Content
-
Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
-
پیچش در اثر چه باری ایجاد میشود؟ بار جانبی باد ؟ پیچش در عضو ستون و تیر منظور شماست ؟
تا جایی که میدانم پیچش قابل توجهی در اعضای سوله ایجاد نمیشود. اگر ایجاد شود سخت کننده نمیتواند در تحمل آن نقشی داشته باشد.
با تشکر از پاسختون....نیروی طولی جرثقیل وارد بر دستک که به ستون منتقل میشود.(در راستای تیر زیر سری جرثقیل).
-
در سوله هایی که پیچش در اثر بار طولی ایجاد میگردد،جهت کنترل آن چه راهکاری وجود دارد؟آیا سخت کننده های عرضی در مقاومت مقطع تاثیر دارند و به طور کلی برای کنترل پیچش میتوان از سخت کننده عرضی استفاده کرد؟
-
باسلام
طرح استرات با هدف دیگه ای انجام میشه و طرح برای نیروی فشار ناشی از بار جانبی ست، عمدتا در حدود ارتفاع 4 و نهایتا تا 6 متر تعریف استرات در میانه ستون نداریم، و برای ارتفاعات بیشتر لزوم پیدا میکنه و میشه البته درین حالات و چنانچه بال ستون رو به کمک این استراتها مهار کرد اثرش رو در طرح ستون لحاظ کرد که این کار هم من ندیدم انجام بشه
با تشکر از پاسختون....من فکر میکنم در طراحی ستون جهت نیروی محوری میتوان اثر استرات در کاهش طول موثر در نظر گرفت ولی در طراحی خمشی اثری ندارد.
-
دلیل اینکه میخواهید دستی طراحی کنین چیه ؟
به دلیل پیچیدگی مدل و در نظر گرفتن حالت های بارگذاری مختلف (مثل پُر بودن یا خالی بودن مخزن و اثر هیدرودینامیک و ...) توصیه میکنم آنالیز و طراحی رو با SAP انجام بدین و کنترل های لازم رو به صورت دستی چک کنین
کنترل هایی مثل کنترل عرض ترک که در مخازن خیلی مهم هم هست
خودم هم یه سوال دارم که دوستان درزهای انبساط رو چطور در مدل خودشون لحاظ میکنن ؟ آیا از Constraint استفاده میکنین ؟
برای مدل کردن درز میتونید از Constraints از نوع Equal استفاده کنید.
لطفا با جزییات بیشتر اگر مقدور است توضیح بدین.UX,UY,UZ,RX,RY,RZ چگونه تعریف میشوند.
-
جهت کنترل عرض ترک یا محدود کردن تنش آرماتور در نشریه 123(جدید) ذکر شده بار های بدون ضریب...آیا در این ترکیبات باید اثر زلزله (با ضریب رفتار 1 وتقسیم شده بر6)در نظر گرفت؟
به طور معمول کنترل عرض ترک برای عدم نشت سیال یعنی در حدود 0.1 میلیمتر در ترکیبات بارهای دایمی میشه که این مورد در نشریه 123 با در نظر گرفتن شرایط محیطی نوع C برای بارهای زلزله عنوان شده. در ACI350 هم اشاره ای به در نظر گرفتن بارهای زلزله در کنترل عرض ترک نشده.
با تشکر از پاسختون...روش طراحی برای عرض ترک در ACI-350 فلسفه جداگانه ای دارد،در این روش از ضریب تشدید استفاده میشود (به ظاهر بازنگری جدید از آن تقلید کرده ولی کاملا پر ابهام)....به توجه به فرموده شما که کاملا با آن موافقم...اگر زلزله در FS (تنش فولاد در بهره برداری)در نظر گرفته نمیشود چرا شرایط C را بیان کرده؟متاسفانه با تغییر غیر اصولی ترکیبات بارو...، باعث ایجاد ابهامات زیادی شده..
-
-
صمیمانه از همه برادران که نظرات خود را ابراز داشتند تشکر مینمایم.در روز شصتم بعد از بتن ریزی متاسفانه و متاسفانه به دلایلی مجبور به شکستن نمونه شاهد شدیم .و عدد 233 مقاومت استوانه ای را نشان داد. (فقط 17 تا کم اوردیم!) نمیدانم حالا چه باید کرد؟ ایا امیدی هست که طراح و محاسب این مقاومت را قبول کند؟با توجه به اینکه مقاومت سایر ازمایشها(برای سقفهای دیگر و بقیه ستونها و فونداسیون) کمتر از270 نبوده است(بطور میانگین 307 کیلوگرم بر متر مربع).موفق باشید.
جواب بقیه قسمت ها مربوط به این سقف نمیشه مگر آنکه بین نمونه برداری از بتن تازه کمتر از 3 شبانه روز گذشته باشه و هردو بتن از یک سازنده باشند که سایر نتایج بتواند کمکتان کند .
اما الان نطر محاسب شماست که مهم است ایشان با پاسخ نمونه شاهد ساختمان شمارا مجدد تحلیل میکنند و معمولا در این رنج که شما کم دارید کارتان بدون نیاز به تقویت حل میشود .ممکن است محاسب از شما بخواهد که آزمایش مغزه گیری انجام دهید . نگران نباشید
مطالعه کنید دوست عزیز
لطفا مرجع که به آن استناد کردین رو بفرماییدد حتما این توصیه رو انجام میدم،تا الان که فقط از شما شنیدیم نه آیین نامه ای دیدیم نه مرجع قانونی...قضاوت مهندسی حدود مشخصی داره،وقتی که پای جان ومال مردم وسط باشه قضاوت وتجربه جایی نداره و باید عینا به استاندارد های جاری مراجعه شود.
مرجع همان مبحث نهم است و همان آزمونه آگاهی است . مبحث نهم میگوید حداقل 2 آزمونه مقاومت فشاری بگیرید و اکیدا توصیه میکند سه تا بگیرید و بعد میگوید آزمونه آگاهی بگیرید و بعد هم جدول تبدیل ضرایب را ارایه میکند برای انواع سیمان و در سنین مختلف و هرگز کار را به قضاوت مهندسی نمی سپارد که همانگونه که فرموده اید مسیله جان انسانها و بسیار مهم است .
اما موضوع مقاومت فشاری و آزمونه آگاهی از هم جدا نیست بلکه دستش گردن هم است . اصولا یک ناظر با دیدن پاسخ 7 روزه چگونه قضاوت میکند که کار ادامه یابد یا نه ؟ بر اساس همان جدول صفحه 146 مبحث نهم حساب میکند که آیا این بتن در 28 روز به fc لازم میرسد یا خیر
برای نمونه شاهد هم همین است و ضریب 1.2 را من نمیگویم بلکه مبحث نهم در آن جدول میگوید . شما نمونه شاهد را تقسیم بر 1.2 که بکنید میشود fc بیست و هشت روزه و قابل قبول است چون مبحث نهم میگوید
بند 9-10-8-9 در رابطه با اینکه میتوان از نتایج آزمونه های اگاهی جهت پذیرش بتن کم مقاومت استفاده کرد،هیچ اشاره ای نکرده است.(موارد استفاده دقیقا ذکر شده است).ضمنا طبق پاراگراف آخر این بند با شرایط عضو اصلی در محل نگهداری و عمل آوری شود.(نه در شرایط آزمایشگاه).
طبق استسفاریه که از انجمن بتن ایران صورت است به فایل منضم توجه کنید.(در ضمن آیین نامه نگفته شما نمونه شاهد را تقسیم بر 1.2 که بکنید میشود fc بیست و هشت روزه و قابل قبول است(گفته شما)،ذکر کرده با اجازه دستگاه نظارت میتوان از جدول استفاده کرد و همه میدانیم که مقاومت بتن در ابتدا پروژه مشخص است و دستگاه نظارت جایگاهی برای تشخیص ندارد و فقط طراح سازه میتواند در این مورد اظهار نظر کند).
Hidden Content
-
Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
-
وجود استرات چه تاثیراتی در طراحی ستون سوله میگذارد؟(منظور طراحی خمشی).
-
-
جهت کنترل عرض ترک یا محدود کردن تنش آرماتور در نشریه 123(جدید) ذکر شده بار های بدون ضریب...آیا در این ترکیبات باید اثر زلزله (با ضریب رفتار 1 وتقسیم شده بر6)در نظر گرفت؟
-
مطالعه کنید دوست عزیز
لطفا مرجع که به آن استناد کردین رو بفرماییدد حتما این توصیه رو انجام میدم،تا الان که فقط از شما شنیدیم نه آیین نامه ای دیدیم نه مرجع قانونی...قضاوت مهندسی حدود مشخصی داره،وقتی که پای جان ومال مردم وسط باشه قضاوت وتجربه جایی نداره و باید عینا به استاندارد های جاری مراجعه شود.
-
شما میتوانید با تقسیم مقاومت شاهد بر عدد 1.2 نمونه 28 روزه را بدست آورید و نمونه با سیمان تیپ 2 در سن 90 روز مقاومت بالایی بدست می آورد چون دیرگیر تر است و معمولا جواب می دهد . برای چکش اشمیت هم درست است که خطا دارد اما پذیرفته است و برخی موارد من دیده ام که انجام میدهند گرچه در مبحث نهم نیست
من نمیگم درست است یا خیر بلکه برخی موارد میپذیرند اما آن هم معمولا در جهت تکمیل مدارک است نه به تنهایی
ضمن اینکه نظام اصفهان از نظر بتن دارای رتبه اول کشور است.
با توجه به اعلام عدد 1.2 جای سوال داره ،چون تولیدات کارخانجات (تولید سیمان)مختلف دارای مشخصات خاص خودشان هستند و این ضرایب حتی برای یک خط تولید در زمان های مختلف متفاوت هستندو همچنین استفاده از مواد مضاف در بتن در روند کسب مقاومت تاثیر گذار میباشد.....در هر صورت، موارد ذکر شده از سمت شما بیشتر جنبه تجری داشته(شاید و شاید بتوان در مباحث درسی و دانشگاهی از آن به تعبیری استفاده کرد) و هیچگونه سندیت وارزشی بابت دعاوی حقوقی و فنی ندارد و آیین نامه ها به صراحت در مورد روشهای پذیرش بتن های کم مقاومت ارایه طریق کرده اند و جایی برای تعابیر وقضاوت های شخصی یا نهادی باقی نگذاشته اند.
ضمنا در سرامد بودن اصفهان در تمامی صنایع شکی نیست و مایع مباهات وافتخار ایرانیان میباشد...ولی این مساله ارتباطی به تغییر و تفسیرشخصی بند های آیین نامه برای اعضای محترم نظام در این شهر نمیباشد(صرفا بابت رتبه 1 بودن در کشور) زیر افراد دخیل در نگارش متن آیین نامه از مفاخر صنایع ساختمانی از تمامی ایران عزیز میباشند.البته لازم است دوست عزیز نسبت به انتشار سند رتبه اول بودن نظام شهر اصفهان (از نظر بتن )که از سمت وزارت راه و شهر سازی اعلام و تایید شده اقدام نمایند).
-
اول باید نمونه شاهد را در سن 90 روزگی بشکنید اگر آن هم جواب نداد ، طراح می تواند با محاسبه مجدد همین وضعیت را برای شما تایید کند اما اگر آن هم نشد و نتوانست تایید کند سقف شما باید مقاوم سازی شود .
سعی کنید نمونه شاهد را زودتر از 90 روز نشکنید
در مبحث نهم منظور از سه نمونه برداری متوالی سه سری نمونه 5 قالبی (حداقل 2 یا 3 قالب و در عمل با آزمونه های آگاهی 5 قالب) است که بین برداشت آنها بیش از سه شبانه روز اختلاف زمان نباشد که این مربوط به پروژه های بزرگ است و برای کارهای کوچک و منازل مسکونی باید طبق بند پنجم از قسمت تحلیل نتایج آماری عمل شود .
دوست عزیر در هیچکدام از مباحث و نشریات صحبتی از نمونه شاهد جهت پذیرش مقاومت نمونه های کم مقاومت نشده است و بهیچ عنوان نمیتوان به مقاومت 90 روزه جهت پذیرش بتن استناد حقوقی کرد.نمونه آگاهی استفاده دیگری دارد که خارج از این بحث است.
با سلام.اگر ازمایش هفت روزه سقف اول بتن جواب دهد.وناظر ونظام مهندسی اجازه ادامه کار را داده باشند.و دو سقف دیگر هم بتن ریزی شده باشد(ازمایش درست-تایید نظام و ناظر).ولی اکنون مشخص شود بتن 28 روزه سقف اول جواب نداده.مراحل کار برای تایید سفت کاری چگونه باید پیگیری شود.(هفت روزه 177//بیست وهشت روزه 202.1) بتنها از شرکتهای معتبر در اصفهان خریداری شده تی پ 2 ضد سولفانات.فقط سقف اول جواب نداده است.ولی ازمایش فونداسیون و ستونها و سقفهای دیگر 7و28 روزه خیلی خوب جواب داده است.میانگین مقاومت 28 روزه نمونه استوانه ای سقف اول برابر 202.1شده است.(طبق نظرطراح میانگین مقاومت 28 روزه استوانه ای برای فونداسیون و تیر وستونها برابر 250 کیلوگرم بر سانتی متر مربع باید باشد-اشاره ای به سقف نشده)سازه بتنی میباشد.و در تاریخ8/8/95بتن ریزی انجام شده است.سازه دو طبقه روی پیلوت میباشد(سه سقف)تمام جکها برداشته شده است.اثار ترک و خیز در سقف مشاهده نمیشود.هنوز مغز گیری انجام نشده است.و ازمایش در روز بتن ریزی انجام شده.متراژ زیربنا 98.2است .کاربری مسکونی در بافت فرسوده.دارای 9 ستون .ساختمان در خاتمه اجرچینی میباشد. بتن استفاده شده برای هر سقف چهل تن .ایا میتوان از چکش استفاده شود .بسیار بسیار ممنون شرمنده نمیدانستم این سوال را کجا مطرح کنم.خواهش میکنم پاسخ دهید .با تشکر
چکش اشمیت جز آزمایشات مورد تایید نظام نمیباشد.بهترین روش طبق مباحث ونشریات تحلیل و آنالیز مجدد سازه با مقاومت حاصل شده از آزمایشات میباشد ودر صورت عدم پاسخگویی مغزه گیری و در صورت عدم پاسخگویی تقویت سازه.
ایشان سوال پرسیده اند از روش کار در اصفهان و من چون خودم در اصفهان هستم آنچه انجام میشود را برایشان نوشتم اما قطعا در این موارد نمونه شاهد شکسته میشود و بر اساس ضرایب موجود در مبحث نهم محاسب میتواند تصمیم گیری نماید . آزمایش چکش اشمیت هم پذیرفته است و در مواردی انجام میشود . چون بتن با سیمان تیپ دو بوده مشکل با شکستن نمونه شاهد حل میشود .
در صورت امکان بند آیین نامه جهت استفاده از نمونه اگاهی جهت پذیرش بتن کم مقاومت را بفرمایید(مخصوصا که ذکر شده قطعا پذیرفته است).به نظر میرسه نظام مهندسی اصفهان زیر نظر وزارت راه وشهر سازی انجام وظیفه میکنه و تابع مقررات این وزارت خونه میشه...لطفا اگر نمونه برای پذیرش نمونه آگاهی یا نتایج چکش اشمیت جهت پذیرش بتن کم مقاومت دارید منتشر فرمایید.
-
اول باید نمونه شاهد را در سن 90 روزگی بشکنید اگر آن هم جواب نداد ، طراح می تواند با محاسبه مجدد همین وضعیت را برای شما تایید کند اما اگر آن هم نشد و نتوانست تایید کند سقف شما باید مقاوم سازی شود .
سعی کنید نمونه شاهد را زودتر از 90 روز نشکنید
در مبحث نهم منظور از سه نمونه برداری متوالی سه سری نمونه 5 قالبی (حداقل 2 یا 3 قالب و در عمل با آزمونه های آگاهی 5 قالب) است که بین برداشت آنها بیش از سه شبانه روز اختلاف زمان نباشد که این مربوط به پروژه های بزرگ است و برای کارهای کوچک و منازل مسکونی باید طبق بند پنجم از قسمت تحلیل نتایج آماری عمل شود .
دوست عزیر در هیچکدام از مباحث و نشریات صحبتی از نمونه شاهد جهت پذیرش مقاومت نمونه های کم مقاومت نشده است و بهیچ عنوان نمیتوان به مقاومت 90 روزه جهت پذیرش بتن استناد حقوقی کرد.نمونه آگاهی استفاده دیگری دارد که خارج از این بحث است.
با سلام.اگر ازمایش هفت روزه سقف اول بتن جواب دهد.وناظر ونظام مهندسی اجازه ادامه کار را داده باشند.و دو سقف دیگر هم بتن ریزی شده باشد(ازمایش درست-تایید نظام و ناظر).ولی اکنون مشخص شود بتن 28 روزه سقف اول جواب نداده.مراحل کار برای تایید سفت کاری چگونه باید پیگیری شود.(هفت روزه 177//بیست وهشت روزه 202.1) بتنها از شرکتهای معتبر در اصفهان خریداری شده تی پ 2 ضد سولفانات.فقط سقف اول جواب نداده است.ولی ازمایش فونداسیون و ستونها و سقفهای دیگر 7و28 روزه خیلی خوب جواب داده است.میانگین مقاومت 28 روزه نمونه استوانه ای سقف اول برابر 202.1شده است.(طبق نظرطراح میانگین مقاومت 28 روزه استوانه ای برای فونداسیون و تیر وستونها برابر 250 کیلوگرم بر سانتی متر مربع باید باشد-اشاره ای به سقف نشده)سازه بتنی میباشد.و در تاریخ8/8/95بتن ریزی انجام شده است.سازه دو طبقه روی پیلوت میباشد(سه سقف)تمام جکها برداشته شده است.اثار ترک و خیز در سقف مشاهده نمیشود.هنوز مغز گیری انجام نشده است.و ازمایش در روز بتن ریزی انجام شده.متراژ زیربنا 98.2است .کاربری مسکونی در بافت فرسوده.دارای 9 ستون .ساختمان در خاتمه اجرچینی میباشد. بتن استفاده شده برای هر سقف چهل تن .ایا میتوان از چکش استفاده شود .بسیار بسیار ممنون شرمنده نمیدانستم این سوال را کجا مطرح کنم.خواهش میکنم پاسخ دهید .با تشکر
چکش اشمیت جز آزمایشات مورد تایید نظام نمیباشد.بهترین روش طبق مباحث ونشریات تحلیل و آنالیز مجدد سازه با مقاومت حاصل شده از آزمایشات میباشد ودر صورت عدم پاسخگویی مغزه گیری و در صورت عدم پاسخگویی تقویت سازه.
ترکیب بار برای کنترل عرض ترک در مخازن آب طبق بازنگری نشریه 123
در مطالب ویژه در طرح سازه های آبی
ارسال شده در
در نهایت آقای مهندس در صورت استفاده از ACI-350 ،با توجه به گفته شما تنش های بهره برداری(FS)آیا شامل نیروی زلزله میشود(به قول شما اشاره نشده )؟ یا خیر. سوال دوم اینکه در صورت استفاده ازACI-350 بحث اندرکنش کشش مستقیم با خمش با توجه به روابط بند ,10.6.4.1,2 به چه صورت میباشد(در ACI-350) من جایی ندیدم..سوال سوم اینکه رابطه محاسبه تنش بهره برداری چیست
؟FS=M/(AS.J.d)
در بند 10.6.4.6 گفته بار های بدون ضریب ایا منظورش این نیست در ترکیب بار های بند 9.2.1 تمام ضرایب بار رو یک بگیریم؟ (یعنی زلزله هم در نظر بیگیریم)...من هر دو روش رو امتحان کردم...در صورت در نظر گرفتن زلزله طرح به نظر سنگین میشه...اگه زلزله رو در نظر نگیریم عرض ترک تقریبا همیشه پاسخگو ست.