سوالات و حل تشریحی آزمون نظام مهندسی محاسبات پایه سه بهمن 94

[89632068]

دوستان در ضمن جواب های اقای حسین زاده طبق مکاتباتی که با ایشان انجام شده ویرایش شده خصوصا اون سوال خرپا که همون روشی که بنده اشاره کردم رو استفاده کردن و همون جواب ۲۶ درجه رو ارایه دادم.میتونین ویرایش جدیدشو اگه دان نکردین از سایت شخصی ایشون دان کنین.

دوست عزیز ثابت کن جواب میده در ضمن من ۴۸ تا تست زدم حتی اگر ۱۳ تا غلط هم داشته باشم قبولم.

وقتی یکی ازتون سوال علمی میپرسه شما حاشیه میرین کار هم به حاشیه کشیده میشه.

شما نه در این سوال نه در سوال مهاربند هرگز نتونتین ثابت کنین حرفتونو .قضاوت با دوستان

شما فقط گیر دادی به قطع ترکها در حالی که اصلا برای شما مهم نیست که برش ۱ تن باشه یا ۱۰۰۰تن طیق استدلال شما فقط کافیه ترک قطع شه مقدار نیروی برشی فقط برای قشنگیه

 

به هر حال من با استدلال خودم و متن ACI به این نتایج رسیدم. اگر هم اشتباه باشه در نهایت این بند ایین نامه ایران ناقص هست.شما فرض کنید درابتدا فاصله خاموت ها را برابر d/2 لحاظ می کنید و مقدار برش برابر 100 تن است و قطر خاموت 25میلیمتر بدست می آید. چون قطر خاموت زیاد می باشد مثلا فاصله را نصف می کنید و قطر خاموت 12 میلیمتر می شود. پس در اینجا فاصله d/2 حد بالایی می باشد نه حد مطلق. آیین نامه فقط میگه حداکثر فاصله d/2 می باشد و چون قطر خاموت و مقاومت بتن و فولاد  مشخص نیست نمیتوان مقدار دقیق فاصله را محاسبه کرد. در این بند هم فقط گفته حداکثر فاصله مجاز باید d/2 باشه.

حتی تو سوال دیوار برشی هم اگر شما صد بار بند مربوطه مبحث نهم را مطالعه کنید به این نتیجه میرسید که در نهایت نمیتوان تصمیم گرفت آیا تیرهای بین طبقات که داخل دیوار برشی قرار میگیرد قادر به تفکیک دیوار برشی در ارتفاع خواهد بود یا خیر. دلیل تفاوت پاسخ آقایان دکتر حسین زاده و حقگو نیز همین می باشد.

سوال های بنایی هم درست هستند.

سوال پی منفرد با استدلالی که قبلا ذکر کردم دو گزینه ای می باشد.

سوال مهاربند هم مشکلی ندارد چون در نهایت اتصالات بر اساس مقطع نهایی ستون محاسبه می شوند میتوان مقطع ستون را  قوی تر کرد ولی مهاربند را خیر (چون در صورت سوال ذکر شده است اگر مقاطع را تغییر دهیم تحلیل و طراحی دوباره صورت نخواهد گرفت و چون نیروهای تیرو ستون بر اساس نیروهای ظرفیتی مهاربند محاسبه می شوند مجاز به تغییر مقطع مهاربند نیستیم).

سوال حداقل برش پایه سیلو اشکال نکارشی دارد.

 

پس جمعا چهار سوال مشکل دار داریم. الیته این نظر منه. 

[navid]

آقایون اینجاجای ای نیست که استدلال علمی بیارین .سوالات براساس آیین نامه طرح شده جواباشم بر اساس آیین نامه هستش پس اگه جایی آیین نامه کوتاهی کرده حتی اگه مطابق دلایل علمی نباشه حرف آیین نامه ملاک هستش به گفته طراحان سوال. پس چون در ضوابط لرزه ای بتن آیین نامه درباره نصف کردن فاصله خاموت صحبتی نکرده به جایی هم ارجاع نداده سوال مشکل دارد

[Fredcivil]

 

دوستان در ضمن جواب های اقای حسین زاده طبق مکاتباتی که با ایشان انجام شده ویرایش شده خصوصا اون سوال خرپا که همون روشی که بنده اشاره کردم رو استفاده کردن و همون جواب ۲۶ درجه رو ارایه دادم.میتونین ویرایش جدیدشو اگه دان نکردین از سایت شخصی ایشون دان کنین.

دوست عزیز ثابت کن جواب میده در ضمن من ۴۸ تا تست زدم حتی اگر ۱۳ تا غلط هم داشته باشم قبولم.

وقتی یکی ازتون سوال علمی میپرسه شما حاشیه میرین کار هم به حاشیه کشیده میشه.

شما نه در این سوال نه در سوال مهاربند هرگز نتونتین ثابت کنین حرفتونو .قضاوت با دوستان

شما فقط گیر دادی به قطع ترکها در حالی که اصلا برای شما مهم نیست که برش ۱ تن باشه یا ۱۰۰۰تن طیق استدلال شما فقط کافیه ترک قطع شه مقدار نیروی برشی فقط برای قشنگیه

به هر حال من با استدلال خودم و متن ACI به این نتایج رسیدم. اگر هم اشتباه باشه در نهایت این بند ایین نامه ایران ناقص هست.

حتی تو سوال دیوار برشی هم اگر شما صد بار بند مربوطه مبحث نهم را مطالعه کنید به این نتیجه میرسید که در نهایت نمیتوان تصمیم گرفت آیا تیرهای بین طبقات که داخل دیوار برشی قرار میگیرد قادر به تفکیک دیوار برشی در ارتفاع خواهد بود یا خیر. دلیل تفاوت پاسخ آقایان دکتر حسین زاده و حقگو نیز همین می باشد.

سوال های بنایی هم درست هستند.

سوال پی منفرد با استدلالی که قبلا ذکر کردم دو گزینه ای می باشد.

سوال مهاربند هم مشکلی ندارد چون در نهایت اتصالات بر اساس مقطع نهایی ستون محاسبه می شوند میتوان مقطع ستون را قوی تر کرد ولی مهاربند را خیر (چون در صورت سوال ذکر شده است اگر مقاطع را تغییر دهیم تحلیل و طراحی دوباره صورت نخواهد گرفت و چون نیروهای تیرو ستون بر اساس نیروهای ظرفیتی مهاربند محاسبه می شوند مجاز به تغییر مقطع مهاربند نیستیم).

سوال حداقل برش پایه سیلو اشکال نکارشی دارد.

 

پس جمعا چهار سوال مشکل دار داریم. الیته این نظر منه.

من راجب سوالات دیگر مشکلی ندارم قبول دارم. ولی در مورد مهاربند شما حودت میگی طراحی اتصالات بر اساس ابعاد تیر و ستون انجام خواهد شد.پس در این مرحله سوال طراحی تمام شده و اگر مقطع ستون افزایش یابد ممکنه کل نیروی اتصال تغییر کنه البته بماند جواب اون طول موثر رو ندادین.فکر میکنم موضوع بالا خیلی واضحه که اقای حسین زاده هم این موضوع رو قبول دارن.در صورتیکه این سوال حذف نشه فقط میتونه ناشی از بیسوادی طراح باشه.

من هرگز نگفتم مهاربند غلطه بلکه گفتم نه مجاز به افزایش مقطع مهاربند هستیم نه ستون.سعنی سوال دو جوابه به همین خاطر هم جواب ندادم.

آقایون اینجاجای ای نیست که استدلال علمی بیارین .سوالات براساس آیین نامه طرح شده جواباشم بر اساس آیین نامه هستش پس اگه جایی آیین نامه کوتاهی کرده حتی اگه مطابق دلایل علمی نباشه حرف آیین نامه ملاک هستش به گفته طراحان سوال. پس چون در ضوابط لرزه ای بتن آیین نامه درباره نصف کردن فاصله خاموت صحبتی نکرده به جایی هم ارجاع نداده سوال مشکل دارد

نه دوست عزیز اشکال از ایین نامه نیست من خودمو میگم اگه من یه همچین سوالی رو اشتباه بزنم نه تقصیر طراحه نه ایین نامه بلکه فقط خودم مقصرم.اون ضوابط لرزه ای بندهای تکمیلی اند که علاوه بر حالات عمومی باید رعایت شوند حالا ایین نامه بهتر بود ارجاع میداد ولی این دلیل نمیشه بی دقتی خودم رو بندازم گردن ایین نامه.منی که ادعای محاسب بودن دارم و فردا جان شاید صدها تن به خاطر این اشتباه من به خطر بیفته اونم به خاطر اینکه ایین نامه ارجاع نداره .پس من باید در همین امتحان به صورتی تنبیه بشم تا این مسایل و نکته های به ظاهر ریز رو یاد بگیرم. که البته فلسفه اصلی وجود این امتحان هم همینه.

[89632068]

پاسخ به Fredcivil :

توجه کنید. در صورت سوال ذکر شده قاب ساده با مهاربند همگرای ویژه.قبول دارید در قاب ساده با مهاربند با قویتر شدن مقطع ستون هیچ تغییری در ضریب طول موثر رخ نخواهد داد؟ چون اتصال تیر به ستون مفصلی می باشد و فقط مهاربندها در مهار شدن طبقه نقش دارند. در این نوع قاب ها همیشه ضریب طول موثر ستون برابر با 1 می باشد. پس اگر مقطع ستون تغییر کند ضریب طول موثر ستون تغییر نخواهد کرد. اگر ذکر شده بود قاب دوگانه من حق رو به شما میدادم. چرا ؟؟ چون در قاب دوگانه هم ستون در تحمل بار جانبی نقش دارد هم مهاربند و در صورت تغییر مقطع ستون باید تحلیل دوباره صورت میگرفت تا ضرایب طول موثر جدید محاسبه شوند که چون مقطع ستون قویتر شده است ضریب طول موثر کمتر می شود. در قاب ساده، ستون فقط نیروی محوری ای که از تیر و مهاربند جذب میکند به صورت محوری به پی منتقل میکند. 

در ضمن اتصالات در مرحله اخر و بعد از نهایی شدن مقاطع سازه طرح می شوند نه در میانه کار.

پس فقط مجاز به قویتر کردن مقطع مهاربند نیستیم چون در اینصورت نیرویی که به ستون و تیر منتقل می شود افزایش می یابد و این میشه قوز بالا قوز.

پس خواهشا نگین این سوال دو گزینه ای می باشد. پس بچه ها پرونده این سوال بسته شد.

پس سوالات واقعا مشکل دار عبارتند از :

1- ستون با بار برون محور روی پی منفرد (دو جوابه بودن)

2- دیوار برشی ساختمان سه طبقه بتنی (دو جوابه بودن)

3- برش پایه حداقل سیلوی بتنی در سنندج (اشکال نگارشی)

 

سوال مشکوک نیز حداکثر فاصله خاموت ها در ناحیه غیر بحرانی می باشد.

[Fredcivil]

دوست عزیز سواد لازم رو ندارین نظر ندین چیزهای کاملا بی ربط رو بهم به نوعی ربط میدین.

خودتون دارین میگین نیروی محوری رو تحمل میکنه حالا وقتی طول موثر زیادتر شه یعنی ستون لاغرتر میشه پس ممکنه ستون ظرفیت لازم رو برا تحمل بار وارده نداشته باشه.این همه فکر میکنین تا این جوابهای خنده دار رو بگین؟این موضوع رو کارگر هم میدونه که در قاب ساده ستون لنگر نمیگیره.یکبار دیگه به متنی که نوشتین توجه کنین اول فکر کنین بعد پست بفرستین.همون طور تو پست قبلی شما نیروی برشی واسه قشنگی بود اینجا هم نیروی محوری و نیروی اتصالات مشمول علم بی نهایت شما گردیده و فقط و فقط واسه قشنگیه هیچ نقش خاصی رو بازی نمیکنه با توجه به این حرف شما اینجا ستون لنگر نمیگیره و طول موثر و لاغری هم که اصلا مهم نیست .حداقل یه چیز جدیدی از شما یاد گرفتم اینکه تو قاب مفصلی ستون هیچ نقشی نداره و به جاش میشه از ماکارونی هم استفاده کرد.

در مورد اتصالات هم شما مثل یه دستگاه یه چیزو ضبط کردین و دارین میگین تو پست های قبلی جوابتونو دادم مطمینا الان یه جواب مضحک دیگه رو میفرستین.شما دوست نداری رو این سوال اعتراض نکن.فقط خواهشا سواد لازم رو ندارین یا جواب ندین یا تحقیق کنین بعد بگین.

قضاوت با دوستان به هر سوالی دوست دارن اعتراض بدن.

امیدوارم این آزمون باعث غربال مهندسین واقعی و مهندس نماها بشه تا خدای نکرده فردا با جون زن و بچه مردم بازی نشه.ای کاش حداقل درصد قبولی این امتحان ۷۰ بود که بعضیا حتی به خودشون اجازه نمیدادن تو امتحان شرکت کنن.

دوستان من قصدم فقط کمک بود حالا هر کس به سوالی دوست داره اعتراض بده.

با توجه به پست ها میبینین که من سواد لازم رو ندارم به حرفهای همین دوستمون گوش بدین ایشون همه پست هاشون کاملا علمی و منطبق بر منطقه!!!!!!!!!!!

[mehdiyeganeh84]

مهندس جان قرار نشد خیلی بین هم اینطوری بحث کنیم.ایشون هم حتما به اونی که میگن مطمئن هستن.ولی واقعیت اینه که در دو جوابی بودن این سوال شکی نیست.ما قرار نیست کسی را که نمیخواد قبول کنه قانع کنیم.ایشون اگر خیلی ساده رابطه طول موثر را ببینند حتما نظرشون عوض میشه و هیچ موقع نقش ستون را تو سازه مهاربندی شده منکر نمیشوند چون در اینحالت واقعا علم مهندسی زیر سوال میره.پس خواهشا الان بیاییم یه متن درست و حسابی تنظیم کنیم و بفرستیم.در ضمن مهندس جان خیلی ها هستند که الان تو این مملکت که مهندسن و پروانه محاسبات دارند ولی قادر به تحلیل یه تیر دو سر ساده هم نیستند پس شما بخاطر این مسئله خودتونو ناراحت نکنین، هر چند قبول دارم وقتی می بینید یکی نه جواب علمی داره و نه جواب علمی را قبول میکنه، ناراحت میشید.

[89632068]

دوست عزیز سواد لازم رو ندارین نظر ندین چیزهای کاملا بی ربط رو بهم به نوعی ربط میدین.

خودتون دارین میگین نیروی محوری رو تحمل میکنه حالا وقتی طول موثر زیادتر شه یعنی ستون لاغرتر میشه پس ممکنه ستون ظرفیت لازم رو برا تحمل بار وارده نداشته باشه.این همه فکر میکنین تا این جوابهای خنده دار رو بگین؟این موضوع رو کارگر هم میدونه که در قاب ساده ستون لنگر نمیگیره.یکبار دیگه به متنی که نوشتین توجه کنین اول فکر کنین بعد پست بفرستین.همون طور تو پست قبلی شما نیروی برشی واسه قشنگی بود اینجا هم نیروی محوری و نیروی اتصالات مشمول علم بی نهایت شما گردیده و فقط و فقط واسه قشنگیه هیچ نقش خاصی رو بازی نمیکنه با توجه به این حرف شما اینجا ستون لنگر نمیگیره و طول موثر و لاغری هم که اصلا مهم نیست .حداقل یه چیز جدیدی از شما یاد گرفتم اینکه تو قاب مفصلی ستون هیچ نقشی نداره و به جاش میشه از ماکارونی هم استفاده کرد.

در مورد اتصالات هم شما مثل یه دستگاه یه چیزو ضبط کردین و دارین میگین تو پست های قبلی جوابتونو دادم مطمینا الان یه جواب مضحک دیگه رو میفرستین.شما دوست نداری رو این سوال اعتراض نکن.فقط خواهشا سواد لازم رو ندارین یا جواب ندین یا تحقیق کنین بعد بگین.

قضاوت با دوستان به هر سوالی دوست دارن اعتراض بدن.

امیدوارم این آزمون باعث غربال مهندسین واقعی و مهندس نماها بشه تا خدای نکرده فردا با جون زن و بچه مردم بازی نشه.ای کاش حداقل درصد قبولی این امتحان ۷۰ بود که بعضیا حتی به خودشون اجازه نمیدادن تو امتحان شرکت کنن.

دوستان من قصدم فقط کمک بود حالا هر کس به سوالی دوست داره اعتراض بده.

با توجه به پست ها میبینین که من سواد لازم رو ندارم به حرفهای همین دوستمون گوش بدین ایشون همه پست هاشون کاملا علمی و منطبق بر منطقه!!!!!!!!!!!

براتون متاسفم. اخر عزیز من صورت سوال میگه قاب ساده. پس تیرها نقشی در مهار جانبی قاب ندارند. در این قابها همیشه ضریب طول موثر یک می باشد. 

[mahdi1986]

کسی نمیخواد متن رو اماده کنه .؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[Fredcivil]

دوست عزیز ممنون از لطف شما.

متاسفانه ایشون فقط دوست دارن هر سوالی رو که خودشون غلط نوشتن حذف شه حتی اگه اون سوال استاندارد باشه.ولی خب اگه اون سوال حتی حذف هم شه نمرش بهشون تعلق میگیره.من نمیدونم چرا جبهه گیری میکنن و متاسفانه ادم رو مجبور به استفاده از ادبیاتی میکنن که زیبنده این سایت علمی نیست.

بنده به یکی از دوستان گفتم که مساله خرپا توسط استاد حسین زاده اشتباه حل شده و بنا به در خواست ایشون جواب رو هم ایمیل کردم و ایشون هم از بنده تشکر و مرا شرمسار کردن.حتی اقای حسین زاده هم تو ویرایش جدید سوالا با توجه به مکاتبات انجام شده جواب رو تصحیح کردن.

بنده با وجود اینکه اون سوال فاصله خاموتها رو خودم غلط زدم به هیچ عنوان قبول ندارم ولی با احترام به دوستان اگه بگن من هم رو این سوال علیرغم میل باطنیم اعتراض میرم.ولی این دوستمون میتونن رو سوال مهاربند اعتراض نرن ولی متاسفانه ادبیات ایشون بسیار زننده است و فقط حرفشونو تکرار کرده و از بقیه هم انتظار دارن خر چی ایشون بگن انجام بدن.

با معذرت از همه

[mahdi1986]

دوستان خواهش میکنم . داره دیر میشه ها

[Fredcivil]

 

دوست عزیز سواد لازم رو ندارین نظر ندین چیزهای کاملا بی ربط رو بهم به نوعی ربط میدین.

خودتون دارین میگین نیروی محوری رو تحمل میکنه حالا وقتی طول موثر زیادتر شه یعنی ستون لاغرتر میشه پس ممکنه ستون ظرفیت لازم رو برا تحمل بار وارده نداشته باشه.این همه فکر میکنین تا این جوابهای خنده دار رو بگین؟این موضوع رو کارگر هم میدونه که در قاب ساده ستون لنگر نمیگیره.یکبار دیگه به متنی که نوشتین توجه کنین اول فکر کنین بعد پست بفرستین.همون طور تو پست قبلی شما نیروی برشی واسه قشنگی بود اینجا هم نیروی محوری و نیروی اتصالات مشمول علم بی نهایت شما گردیده و فقط و فقط واسه قشنگیه هیچ نقش خاصی رو بازی نمیکنه با توجه به این حرف شما اینجا ستون لنگر نمیگیره و طول موثر و لاغری هم که اصلا مهم نیست .حداقل یه چیز جدیدی از شما یاد گرفتم اینکه تو قاب مفصلی ستون هیچ نقشی نداره و به جاش میشه از ماکارونی هم استفاده کرد.

در مورد اتصالات هم شما مثل یه دستگاه یه چیزو ضبط کردین و دارین میگین تو پست های قبلی جوابتونو دادم مطمینا الان یه جواب مضحک دیگه رو میفرستین.شما دوست نداری رو این سوال اعتراض نکن.فقط خواهشا سواد لازم رو ندارین یا جواب ندین یا تحقیق کنین بعد بگین.

قضاوت با دوستان به هر سوالی دوست دارن اعتراض بدن.

امیدوارم این آزمون باعث غربال مهندسین واقعی و مهندس نماها بشه تا خدای نکرده فردا با جون زن و بچه مردم بازی نشه.ای کاش حداقل درصد قبولی این امتحان ۷۰ بود که بعضیا حتی به خودشون اجازه نمیدادن تو امتحان شرکت کنن.

دوستان من قصدم فقط کمک بود حالا هر کس به سوالی دوست داره اعتراض بده.

با توجه به پست ها میبینین که من سواد لازم رو ندارم به حرفهای همین دوستمون گوش بدین ایشون همه پست هاشون کاملا علمی و منطبق بر منطقه!!!!!!!!!!!

براتون متاسفم. اخر عزیز من صورت سوال میگه قاب ساده. پس تیرها نقشی در مهار جانبی قاب ندارند. در این قابها همیشه ضریب طول موثر یک می باشد.

عزیز جان ایین نامه گفته میتونین در صورت عدم انجام محاسبات kرو یک بگیرین ولی طبق پیوست ایین نامه فولاد میتونین این کاررو با انجام تحلیل دقیق انجام داده و از k کوچکتری استفاده کنین.ور این حالت طبق شرایط خیلی خاص حتی k رو میشه نیم نیز در نظر گرفت هر چند اگر اشتباه نکنم برای حالت عملی بهتره از ۰.۶۵استفاده شه.حال اگر تحلیل دقیق انجام شه و باعث بشه kاز ۰.۵ به حداکثر مقدارش یعنی ۱ برسه ایا این دو برابر شدن طول موثر تاثیر گذار نیست؟

از شما هم در اخر سر معذرت میخام اگه ادبیاتم نامناسب بود.من نمیدونم فقط شما چرا ناراحت میشیم مگه ما داریم شما رو مجبور میکنیم که حتما رو این سوال اعتراض بدین؟لطفا استانه تحملتونو بالاتر ببرین.

[Engmohammad]

پاسخ به Fredcivil :

توجه کنید. در صورت سوال ذکر شده قاب ساده با مهاربند همگرای ویژه.قبول دارید در قاب ساده با مهاربند با قویتر شدن مقطع ستون هیچ تغییری در ضریب طول موثر رخ نخواهد داد؟ چون اتصال تیر به ستون مفصلی می باشد و فقط مهاربندها در مهار شدن طبقه نقش دارند. در این نوع قاب ها همیشه ضریب طول موثر ستون برابر با 1 می باشد. پس اگر مقطع ستون تغییر کند ضریب طول موثر ستون تغییر نخواهد کرد. اگر ذکر شده بود قاب دوگانه من حق رو به شما میدادم. چرا ؟؟ چون در قاب دوگانه هم ستون در تحمل بار جانبی نقش دارد هم مهاربند و در صورت تغییر مقطع ستون باید تحلیل دوباره صورت میگرفت تا ضرایب طول موثر جدید محاسبه شوند که چون مقطع ستون قویتر شده است ضریب طول موثر کمتر می شود. در قاب ساده، ستون فقط نیروی محوری ای که از تیر و مهاربند جذب میکند به صورت محوری به پی منتقل میکند. 

در ضمن اتصالات در مرحله اخر و بعد از نهایی شدن مقاطع سازه طرح می شوند نه در میانه کار.

پس فقط مجاز به قویتر کردن مقطع مهاربند نیستیم چون در اینصورت نیرویی که به ستون و تیر منتقل می شود افزایش می یابد و این میشه قوز بالا قوز.

پس خواهشا نگین این سوال دو گزینه ای می باشد. پس بچه ها پرونده این سوال بسته شد.

پس سوالات واقعا مشکل دار عبارتند از :

1- ستون با بار برون محور روی پی منفرد (دو جوابه بودن)

2- دیوار برشی ساختمان سه طبقه بتنی (دو جوابه بودن)

3- برش پایه حداقل سیلوی بتنی در سنندج (اشکال نگارشی)

 

سوال مشکوک نیز حداکثر فاصله خاموت ها در ناحیه غیر بحرانی می باشد.

 

با سلام خدمت مهندس گرامی

من الان دو سال هست محاسب هستم و استدلال های شما رو دنبال میکنم. کنجکاو شدم سوالات نظام بهمن رو دیدم. حرف شما کاملا درست می باشد. واقعا تبریک میگم از فهم شما. کسانی که این رو نمی فهمند که در قاب ساده با مهاربند همگرا ضریب طول موثر ستونها همیشه برابر یک می باشد حتی لیاقت نظارت هم ندارند. بیخود وقت خودتون رو نگیرید. کسی خود را به نفهمی زده شما نمیتونید بیدارش کنید. شما درست میگید ستون ها برش طبقات را تحمل نمی کنند این مهاربندها هستند که نیروی برشی را به صورت محوری به ستون ها منتقل میکنند. بارک الله

[Fredcivil]

اقا یه لیست اماده کنین هر کی به نظرم به روش خودش بنویسه این طور موثر تره.هر کس تو این لیست به هر کدومشون دوست داره اعتراض بده مجبور نیستین به همش اعتراض بدین اگه قبول ندارین.البته من به شخصه به احترام دوستان حتی سوالایی رو که موافق حذف شدنشون نیستم هم بهشون اعتراض میزنم.

[Engmohammad]

 

 

دوست عزیز سواد لازم رو ندارین نظر ندین چیزهای کاملا بی ربط رو بهم به نوعی ربط میدین.

خودتون دارین میگین نیروی محوری رو تحمل میکنه حالا وقتی طول موثر زیادتر شه یعنی ستون لاغرتر میشه پس ممکنه ستون ظرفیت لازم رو برا تحمل بار وارده نداشته باشه.این همه فکر میکنین تا این جوابهای خنده دار رو بگین؟این موضوع رو کارگر هم میدونه که در قاب ساده ستون لنگر نمیگیره.یکبار دیگه به متنی که نوشتین توجه کنین اول فکر کنین بعد پست بفرستین.همون طور تو پست قبلی شما نیروی برشی واسه قشنگی بود اینجا هم نیروی محوری و نیروی اتصالات مشمول علم بی نهایت شما گردیده و فقط و فقط واسه قشنگیه هیچ نقش خاصی رو بازی نمیکنه با توجه به این حرف شما اینجا ستون لنگر نمیگیره و طول موثر و لاغری هم که اصلا مهم نیست .حداقل یه چیز جدیدی از شما یاد گرفتم اینکه تو قاب مفصلی ستون هیچ نقشی نداره و به جاش میشه از ماکارونی هم استفاده کرد.

در مورد اتصالات هم شما مثل یه دستگاه یه چیزو ضبط کردین و دارین میگین تو پست های قبلی جوابتونو دادم مطمینا الان یه جواب مضحک دیگه رو میفرستین.شما دوست نداری رو این سوال اعتراض نکن.فقط خواهشا سواد لازم رو ندارین یا جواب ندین یا تحقیق کنین بعد بگین.

قضاوت با دوستان به هر سوالی دوست دارن اعتراض بدن.

امیدوارم این آزمون باعث غربال مهندسین واقعی و مهندس نماها بشه تا خدای نکرده فردا با جون زن و بچه مردم بازی نشه.ای کاش حداقل درصد قبولی این امتحان ۷۰ بود که بعضیا حتی به خودشون اجازه نمیدادن تو امتحان شرکت کنن.

دوستان من قصدم فقط کمک بود حالا هر کس به سوالی دوست داره اعتراض بده.

با توجه به پست ها میبینین که من سواد لازم رو ندارم به حرفهای همین دوستمون گوش بدین ایشون همه پست هاشون کاملا علمی و منطبق بر منطقه!!!!!!!!!!!

براتون متاسفم. اخر عزیز من صورت سوال میگه قاب ساده. پس تیرها نقشی در مهار جانبی قاب ندارند. در این قابها همیشه ضریب طول موثر یک می باشد.

عزیز جان ایین نامه گفته میتونین در صورت عدم انجام محاسبات kرو یک بگیرین ولی طبق پیوست ایین نامه فولاد میتونین این کاررو با انجام تحلیل دقیق انجام داده و از k کوچکتری استفاده کنین.ور این حالت طبق شرایط خیلی خاص حتی k رو میشه نیم نیز در نظر گرفت هر چند اگر اشتباه نکنم برای حالت عملی بهتره از ۰.۶۵استفاده شه.حال اگر تحلیل دقیق انجام شه و باعث بشه kاز ۰.۵ به حداکثر مقدارش یعنی ۱ برسه ایا این دو برابر شدن طول موثر تاثیر گذار نیست؟

از شما هم در اخر سر معذرت میخام اگه ادبیاتم نامناسب بود.من نمیدونم فقط شما چرا ناراحت میشیم مگه ما داریم شما رو مجبور میکنیم که حتما رو این سوال اعتراض بدین؟لطفا استانه تحملتونو بالاتر ببرین.

 

این در وصورتی می باشد که اتصال تیر به ستون مفصلی نباشد. این که شما میگید همانطور که جناب مهندس گفتند برای حالت قاب دوگانه صادق می باشد.

[Fredcivil]

 

پاسخ به Fredcivil :

توجه کنید. در صورت سوال ذکر شده قاب ساده با مهاربند همگرای ویژه.قبول دارید در قاب ساده با مهاربند با قویتر شدن مقطع ستون هیچ تغییری در ضریب طول موثر رخ نخواهد داد؟ چون اتصال تیر به ستون مفصلی می باشد و فقط مهاربندها در مهار شدن طبقه نقش دارند. در این نوع قاب ها همیشه ضریب طول موثر ستون برابر با 1 می باشد. پس اگر مقطع ستون تغییر کند ضریب طول موثر ستون تغییر نخواهد کرد. اگر ذکر شده بود قاب دوگانه من حق رو به شما میدادم. چرا ؟؟ چون در قاب دوگانه هم ستون در تحمل بار جانبی نقش دارد هم مهاربند و در صورت تغییر مقطع ستون باید تحلیل دوباره صورت میگرفت تا ضرایب طول موثر جدید محاسبه شوند که چون مقطع ستون قویتر شده است ضریب طول موثر کمتر می شود. در قاب ساده، ستون فقط نیروی محوری ای که از تیر و مهاربند جذب میکند به صورت محوری به پی منتقل میکند.

در ضمن اتصالات در مرحله اخر و بعد از نهایی شدن مقاطع سازه طرح می شوند نه در میانه کار.

پس فقط مجاز به قویتر کردن مقطع مهاربند نیستیم چون در اینصورت نیرویی که به ستون و تیر منتقل می شود افزایش می یابد و این میشه قوز بالا قوز.

پس خواهشا نگین این سوال دو گزینه ای می باشد. پس بچه ها پرونده این سوال بسته شد.

 

پس سوالات واقعا مشکل دار عبارتند از :

1- ستون با بار برون محور روی پی منفرد (دو جوابه بودن)

2- دیوار برشی ساختمان سه طبقه بتنی (دو جوابه بودن)

3- برش پایه حداقل سیلوی بتنی در سنندج (اشکال نگارشی)

 

سوال مشکوک نیز حداکثر فاصله خاموت ها در ناحیه غیر بحرانی می باشد.

با سلام خدمت مهندس گرامی

من الان دو سال هست محاسب هستم و استدلال های شما رو دنبال میکنم. کنجکاو شدم سوالات نظام بهمن رو دیدم. حرف شما کاملا درست می باشد. واقعا تبریک میگم از فهم شما. کسانی که این رو نمی فهمند که در قاب ساده با مهاربند همگرا ضریب طول موثر ستونها همیشه برابر یک می باشد حتی لیاقت نظارت هم ندارند. بیخود وقت خودتون رو نگیرید. کسی خود را به نفهمی زده شما نمیتونید بیدارش کنید. شما درست میگید ستون ها برش طبقات را تحمل نمی کنند این مهاربندها هستند که نیروی برشی را به صورت محوری به ستون ها منتقل میکنند. بارک الله

اقای محاسب شما اصلا مهندس هم نیستین. پیوست مبحث ده رو بخونین تا متوجه شین مهندس نیستین هیچ بیسوادین

اقا من حرفمو پس میگیرم پیوست مبحث ده واسه قشنگیه هیچ کاربردی نداره از این به بعد باید از نخبه هایی مثل شما استفاده شه در ارش مبحث ده

امیدوارم هیچ کس تو زندگی برابر فهمیدن مقاومت نکنه.

اکثرهم لا یعقلون

منی که دارم از دانشگاه خوب خارجی پذیرش میگیرم بیسوادم شما که دو ساله دارین مثلا به زعم خودتون محاسبه میکنین با سوادین.

منی که بدون حذف حتی یک سوال ۶۵ میشه نمرم بیسواد شما با سواد.

[mahdi1986]

راجع به اعمال ضریب p در سئوال محاسبه  نیروی برشی نظری ندارین؟

من با توجه به بند ی که گفته باید حتما در دو صرف مرکز جرم حداقل دو عدد مهاربند باشه تا ضریب p =1 در نظر گرفته شود . مقدار pرو مساوی 1.2 قرار دادم و عدد 3000 رو بدست اوردم ولی در  پاسخنامه ها میبینم که اعمال نشده

[mehdiyeganeh84]

دوستان لطفا یه متنی تنظیم کنید و بیخیال این بحثها بشید خواهشا

[Fredcivil]

دوستان به صفحه ۲۹۴ بند پ-۱-۲ رجوع کنین تا متوجه صحت حرفهای من بشین.در این قسمت حتی برای سازه های مفصلی هم میشه kرو وقیقتر محاسبه کرد.

اون دوستی که گفتن هزاران محاسب بیسواد تو مملکت ریختن راست میگن واقعا آفرین نمونش همین اقایی که تدعا میکنن محاسبن دو ساله داره محاسبه میکنه از این بند ایین نامه خبر نداره.اگه اسم این اقا مهندسه من اصلا از فردا میگم کسی منو مهندس صدا نکنه.

[Engmohammad]

 

 

پاسخ به Fredcivil :

توجه کنید. در صورت سوال ذکر شده قاب ساده با مهاربند همگرای ویژه.قبول دارید در قاب ساده با مهاربند با قویتر شدن مقطع ستون هیچ تغییری در ضریب طول موثر رخ نخواهد داد؟ چون اتصال تیر به ستون مفصلی می باشد و فقط مهاربندها در مهار شدن طبقه نقش دارند. در این نوع قاب ها همیشه ضریب طول موثر ستون برابر با 1 می باشد. پس اگر مقطع ستون تغییر کند ضریب طول موثر ستون تغییر نخواهد کرد. اگر ذکر شده بود قاب دوگانه من حق رو به شما میدادم. چرا ؟؟ چون در قاب دوگانه هم ستون در تحمل بار جانبی نقش دارد هم مهاربند و در صورت تغییر مقطع ستون باید تحلیل دوباره صورت میگرفت تا ضرایب طول موثر جدید محاسبه شوند که چون مقطع ستون قویتر شده است ضریب طول موثر کمتر می شود. در قاب ساده، ستون فقط نیروی محوری ای که از تیر و مهاربند جذب میکند به صورت محوری به پی منتقل میکند.

در ضمن اتصالات در مرحله اخر و بعد از نهایی شدن مقاطع سازه طرح می شوند نه در میانه کار.

پس فقط مجاز به قویتر کردن مقطع مهاربند نیستیم چون در اینصورت نیرویی که به ستون و تیر منتقل می شود افزایش می یابد و این میشه قوز بالا قوز.

پس خواهشا نگین این سوال دو گزینه ای می باشد. پس بچه ها پرونده این سوال بسته شد.

 

پس سوالات واقعا مشکل دار عبارتند از :

1- ستون با بار برون محور روی پی منفرد (دو جوابه بودن)

2- دیوار برشی ساختمان سه طبقه بتنی (دو جوابه بودن)

3- برش پایه حداقل سیلوی بتنی در سنندج (اشکال نگارشی)

 

سوال مشکوک نیز حداکثر فاصله خاموت ها در ناحیه غیر بحرانی می باشد.

با سلام خدمت مهندس گرامی

من الان دو سال هست محاسب هستم و استدلال های شما رو دنبال میکنم. کنجکاو شدم سوالات نظام بهمن رو دیدم. حرف شما کاملا درست می باشد. واقعا تبریک میگم از فهم شما. کسانی که این رو نمی فهمند که در قاب ساده با مهاربند همگرا ضریب طول موثر ستونها همیشه برابر یک می باشد حتی لیاقت نظارت هم ندارند. بیخود وقت خودتون رو نگیرید. کسی خود را به نفهمی زده شما نمیتونید بیدارش کنید. شما درست میگید ستون ها برش طبقات را تحمل نمی کنند این مهاربندها هستند که نیروی برشی را به صورت محوری به ستون ها منتقل میکنند. بارک الله

اقای محاسب شما اصلا مهندس هم نیستین. پیوست مبحث ده رو بخونین تا متوجه شین مهندس نیستین هیچ بیسوادین

اقا من حرفمو پس میگیرم پیوست مبحث ده واسه قشنگیه هیچ کاربردی نداره از این به بعد باید از نخبه هایی مثل شما استفاده شه در ارش مبحث ده

امیدوارم هیچ کس تو زندگی برابر فهمیدن مقاومت نکنه.

اکثرهم لا یعقلون

منی که دارم از دانشگاه خوب خارجی پذیرش میگیرم بیسوادم شما که دو ساله دارین مثلا به زعم خودتون محاسبه میکنین با سوادین.

منی که بدون حذف حتی یک سوال ۶۵ میشه نمرم بیسواد شما با سواlk

 

 

 

من با نمره 50 قبول شدم. ولی اخر شما فرض کنید حتی مقطع ستون رو هم قوی کنیم. در اینصورت اگر هم فرض کنیم ضریب طول موثر ستون تغییر میکند این ضریب حتما کاهش پیدا میکند و باز ظرفیت محوری ان بیشتر میشود چون لاغری ستون کمتر  می شود. پس در نهایت خللی به طرح سازه وارد نشده است.اتصالات هم همانطور که جناب مهندس گفتند در مرحله اخر طرح می شوند. خوب مشکل شما چیست الان؟

من حدس میزنم شما از دانشگاه کابل پذیرش گرفتید. در ضمن اقای محترم در این آزمون فقط کسب نمره حد نصاب مهم است. چون بعضی ها فقط با مرور سوالات سنوات گذشته در این آزمون قبول می شوند. پس مدام نگید من 60 زدم .

[Fredcivil]

دوست عزیز پس بالاخره بعد دو سال متوجه همچین بندی تو مبحث ده شدین بهتون تبریک میگم.

در ضمن تا سازه تحلیل نشه نمیشه گفت که ایا ستون جواب میده پس بدون تحلیل نمیشه مقطع ستون رو افزایش داد.هر چند من قبول دارم امکان اینکه سازه جواب بده خیلی بیشتره ولی ۱۰۰ درصد نمیشه گفت.

در ضمن شما فکر کن من از دانشگاه کابل پذیرش گرفتم من در برابر اعمال خودم مسوولم نا افکار شما و دیگران.شما هم همینطور.

تا کسی رو نشناختین بهش توهین نکنین شاید از لحاظ علمی بالاتر باشه و با دلیل و منطق پیش همه مچتون رو بخابونه.البته من منظورم این نیست که من با سوادتر از شمام همون طور که شما گفتین بنده اصلا لیاقت نظارت هم ندارم.قضاوت با دوستان

[mahdi1986]

تو رو خدا بی خیال شین دیگه . کمک کنید یه متن مناسب تهیه بشه بعد که همه به اون نتیجه ای که میخوان رسیدن یه تاپیک درست کنین و راجع به علم مهندسیتون بحث کنین

[Fredcivil]

لیست سوالات مشکل دار:

۱.سوال بادبند و ستون(هر کی دوست نداره اعتراض نده)

۲.سوال فاصله خاموتها(به احترام بعضی دوستان)

۳.سوال دیوار برشی

۴.سوال پی وستون

در مورد بند ۳ و ۴ دوستان توضیح بدن من این سوالات رو نزدم.هر سوال مبهم دیگه ای دیدین پست کنین

[mahdi1986]

سئوال حداقل برش پایه سیلو هم هست

مهندس عزیز شما میتونین متن کامل نامه رو به همراه توضیحات کامل تهیه کنین؟

ممنون میشم اینکارو بکنین

فقط حداقل دیوار برشی سیلو رو هم در نظر بگیرین

[Fredcivil]

بله اون سوال هم هست فراموش کردم اشاره کنم.مطمینا سوال سیلو حذف میشه.فقط امیدوارم اقایونی که به اعتراض رسیدگی میکنن به اندازه سر سوزن منطق داشته باشن و در مقابل فهمیدن مقاومت نکنن.

من زیاد نامه نگاریم خوب نیست از طرفی فقط میتونم اعتراض به سوالایی رو بنویسم که اطلاعات کافی داشته باشم.در مورد دیوار برشی و پی وستون چون نزدم فعلا اصلا نیگاشون نکردم و بهتره دوستان دیگه ای که اطلاع دارن این قسمت رو تکمیل کنن.به هر حال من سعی میکنم دو تا سوالی گه روشون اعتراض دارم رو بنویسم دوستان اینجا کمک کنن با هم اصلاحشون کنیم.

[mehdiyeganeh84]

دستتون درد نکنه.بلی شما شروع کنید و بقیه را با هم فکری درستش میکنیم