سیستم سازه ای سوله IMF یا OMF ؟

[Ghahramani]

  سلام. آیا استدلال من صحیح است؟ و جواب سوال من را راهنمایی نمایید.

 

در طراحی سوله ها در مناطق با خطر نسبی زیاد و خیلی زیاد باید سیستم قاب خمشی متوسط (IMF) را انتخاب کرد و انتخاب قاب خمشی معمولی قدغن است. در طول سالن هم باید بادبندها را انتخاب کرد و OCBF اعمال کرد. توجه شود که در این حالت رعایت الزامات  لرزه ای کمانش موضعی واجب است. یعنی در این حالت فشرده بودن مقاطع ستون و تیر کافی نیست و باید مقاطع تیر و ستون فشرده لرزه ای باشند.

 

برای وال پست ها نباید IMF داد و همچنین در جهت Z آزادی حرکت داشته باشند در محل اتصال به تیر شیبدار سوله.

 

همچنین اگر بررسی کنیم و بار زلزله تعیین کننده نباشد و بار باد تعیین کننده باشد ، آیا مجاز هستیم که قاب خمشی معمولی طرح بدهیم؟

 

مطلب دیگر اینکه در صفحه 25 مبحث 10 چاپ 92 یک تبصره هست که برای جان تیرورق ها ظاهرا تخفیف هایی قائل شده است.

 

​چطور عمل کنیم؟ آیا می توان تیر و ستون سوله را OMF گرفت؟ یا باید IMF گرفت؟

​ 

[sadeghalavi]

سلام در این رابطه چند نکته رو عرض می کنم.

 

1-اولاً بررسی های عددی و میدانی نشان داده نیاز لرزه ای در این سازه ها پایین بوده و اصولاً لزوم یا عدم لزوم طرح لرزه ای برای این سازه ها جای سوال می باشد. در این رابطه بایستی مشارکت یا عدم مشارکت دیوارهای پیروامونی (آجری) در جرم لرزه ای بایستی مد نظر قرار گیرد.

 

2-در گفتگوهایی که مدتی قبل با یکی از همکاران در این زمینه داشتم بنده را به هندوک پروفسور نعیم ارجاع دادن، تا جایی که خاطرم هست متن مربوطه نشان میداد سازه های فاقد دیافراگم ضریب رفتار به نسبت پایین تری نسبت به سیستم های مشابه دارای دیافراگم دارند.

 

3-از طرفی سازه های کوتاه مرتبه شکل پذیری بیشتری به نسبت سازه های بلندتر و با سیستم مشابه دارند.

 

سوای بحث طرح لرزه ای در صورتی که مقطع شرایط فشردگی رو تأمین کنه، 2 حُسن خواهد داشت، اول اینکه امکان استفاده از تمام ظرفیت پلاستیک مقطع را خواهیم داشت و دوم اینکه نیاز به تقویت موضعی سازه میتونه تا حد بیشتری کاهش پیدا کنه

[Ghahramani]

با تشکر از توضیحاتتان. ولی من جواب سوالم را نگرفتم. حالا IMF بدیم یا OMF ؟

IMF باعث می شود ضخامت مقاطع بالا رفته و غیر اقتصادی به نظر برسد.

آئین نامه چی می گه؟

[sadeghalavi]

اگر مقاطع فشرده باشن و مهارجانبی و مهار جانبی پیچشی تأمین بشه و اتصالات سازه شرایط اتصالات پیش تأیید شده رو تأمین کنن قاب خمشی متوسط بگیرید.

 

فصل ششم از FEMA -P751 هم یک مثال حل شده خوب و جامع در این زمینه داره

 

دیدن این ویدئو هم خالی از لطف نیست (هرچند نتایج اون چندان برای ما قابل استناد نیست)

 

ویدئو در سایت یو..ب آپلود شده

 

[Ghahramani]

مسئله اینه که استفاده از قاب خمشی معمولی در مناطق لرزه خیز با خطر زیاد و خیلی زیاد مجاز نیست. و به نوعی شاید مجبوریم IMF بگیریم.

اگر امکان داره مثال  FEMA -P751 رو آپلود نمایید.

با تشکر

[sadeghalavi]

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

[Ghahramani]

سوله ای که دوستم محاسبه می کنه در منطقه با خطر نسبی زیاد واقع شده است. آیا طبق 2800 ویرایش 4 باید قاب خمشی متوسط در نظر بگیرد؟

(مشکل در این حالت ضخامت بالای جان و بال می باشد تا فشردگی لرزه ای تامین شود).

[Ghahramani]

نکاتی از طراحی سوله با روش LRFD توسط ETABS 2015

نکته مهم: در طراحی ساختمانهای با سیستم قاب خمشی در مناطق با خطر نسبی زیاد و خیلی زیاد باید سیستم قاب خمشی متوسط (IMF) را انتخاب کرد و انتخاب قاب خمشی معمولی قدغن است.  توجه شود که در این حالت رعایت الزامات  لرزه ای کمانش موضعی واجب است. یعنی در این حالت فشرده بودن مقاطع ستون و تیر کافی نیست و باید مقاطع تیر و ستون فشرده لرزه ای باشند.

 

حال سوال اینجاست که ​چطور عمل کنیم؟ آیا می توان تیر و ستون سوله را OMF گرفت؟ یا باید IMF گرفت؟

 

با توجه به سوال و جواب هایی که در فضای مجازی انجام شد و در نهایت با راهنمایی جناب آقای دکتر مسعود حسین زاده اصل، به این نتیجه رسیدیم که چون سوله جزو سازه های صنعتی می باشد، باید از فصل پنجم آئین نامه 2800 زلزله یعنی ضوابط طراحی لرزه ای سازه های غیر ساختمانی استفاده کرد. در جدول 5-1 این فصل سیستم قاب خمشی فولادی معمولی هم با حداکثر ارتفاع 15 متر با ضریب رفتار 3.5 برای این سازه ها مجاز می باشد. لذا می توان سوله را با سیستم OMF هم طراحی کرد. ولی برای استفاده هرچه بیشتر از ظرفیت مقاطع توصیه می شود از سیستم SMF استفاده گزدد. تنها ایراد SMF این است که ضخامت جان و بال تیرورق تیرها و ستونها بزرگتر از ضخامتهای متعارف در سوله ها بدست می آید.

 

واما چند نکته: 1- در محاسبه وزن لرزه ای این نوع سازه ها علاوه بر کل بار مرده، باید حداقل 40% بار زنده کف ها منظور شود.

 

2- برای وال پست ها نباید IMF داد و همچنین در جهت Z آزادی حرکت داشته باشند در محل اتصال به تیر شیبدار سوله. در طول سالن هم باید بادبندها را انتخاب کرد و OCBF اعمال کرد.
www.tikinti.blogfa.com

​

[sadeghalavi]

 

نکاتی از طراحی سوله با روش LRFD توسط ETABS 2015

نکته مهم: در طراحی ساختمانهای با سیستم قاب خمشی در مناطق با خطر نسبی زیاد و خیلی زیاد باید سیستم قاب خمشی متوسط (IMF) را انتخاب کرد و انتخاب قاب خمشی معمولی قدغن است.  توجه شود که در این حالت رعایت الزامات  لرزه ای کمانش موضعی واجب است. یعنی در این حالت فشرده بودن مقاطع ستون و تیر کافی نیست و باید مقاطع تیر و ستون فشرده لرزه ای باشند.

 

حال سوال اینجاست که ​چطور عمل کنیم؟ آیا می توان تیر و ستون سوله را OMF گرفت؟ یا باید IMF گرفت؟

 

با توجه به سوال و جواب هایی که در فضای مجازی انجام شد و در نهایت با راهنمایی جناب آقای دکتر مسعود حسین زاده اصل، به این نتیجه رسیدیم که چون سوله جزو سازه های صنعتی می باشد، باید از فصل پنجم آئین نامه 2800 زلزله یعنی ضوابط طراحی لرزه ای سازه های غیر ساختمانی استفاده کرد. در جدول 5-1 این فصل سیستم قاب خمشی فولادی معمولی هم با حداکثر ارتفاع 15 متر با ضریب رفتار 3.5 برای این سازه ها مجاز می باشد. لذا می توان سوله را با سیستم OMF هم طراحی کرد. ولی برای استفاده هرچه بیشتر از ظرفیت مقاطع توصیه می شود از سیستم SMF استفاده گزدد. تنها ایراد SMF این است که ضخامت جان و بال تیرورق تیرها و ستونها بزرگتر از ضخامتهای متعارف در سوله ها بدست می آید.

 

واما چند نکته: 1- در محاسبه وزن لرزه ای این نوع سازه ها علاوه بر کل بار مرده، باید حداقل 40% بار زنده کف ها منظور شود.

 

2- برای وال پست ها نباید IMF داد و همچنین در جهت Z آزادی حرکت داشته باشند در محل اتصال به تیر شیبدار سوله. در طول سالن هم باید بادبندها را انتخاب کرد و OCBF اعمال کرد.

www.tikinti.blogfa.com

​

 

 

اگه سازه شما یک طبقه باشه که عملاً بار زنده کف مشارکتی در وزن لرزه ای نخواهد داشت.

[Ghahramani]

بعضاً سازه های صنعتی داریم که 2 یا 3 طبقه هستند. برای اونها گفتم.

[sadeghalavi]

مطلب پیوست شده از استاندارد ASCE7-10

[Mjd]

در در 14 خرداد 1395 در 22:50، Ghahramani گفته است :

نکاتی از طراحی سوله با روش LRFD توسط ETABS 2015

نکته مهم: در طراحی ساختمانهای با سیستم قاب خمشی در مناطق با خطر نسبی زیاد و خیلی زیاد باید سیستم قاب خمشی متوسط (IMF) را انتخاب کرد و انتخاب قاب خمشی معمولی قدغن است.  توجه شود که در این حالت رعایت الزامات  لرزه ای کمانش موضعی واجب است. یعنی در این حالت فشرده بودن مقاطع ستون و تیر کافی نیست و باید مقاطع تیر و ستون فشرده لرزه ای باشند.

 

حال سوال اینجاست که چطور عمل کنیم؟ آیا می توان تیر و ستون سوله را OMF گرفت؟ یا باید IMF گرفت؟

 

با توجه به سوال و جواب هایی که در فضای مجازی انجام شد و در نهایت با راهنمایی جناب آقای دکتر مسعود حسین زاده اصل، به این نتیجه رسیدیم که چون سوله جزو سازه های صنعتی می باشد، باید از فصل پنجم آئین نامه 2800 زلزله یعنی ضوابط طراحی لرزه ای سازه های غیر ساختمانی استفاده کرد. در جدول 5-1 این فصل سیستم قاب خمشی فولادی معمولی هم با حداکثر ارتفاع 15 متر با ضریب رفتار 3.5 برای این سازه ها مجاز می باشد. لذا می توان سوله را با سیستم OMF هم طراحی کرد. ولی برای استفاده هرچه بیشتر از ظرفیت مقاطع توصیه می شود از سیستم SMF استفاده گزدد. تنها ایراد SMF این است که ضخامت جان و بال تیرورق تیرها و ستونها بزرگتر از ضخامتهای متعارف در سوله ها بدست می آید.

 

واما چند نکته: 1- در محاسبه وزن لرزه ای این نوع سازه ها علاوه بر کل بار مرده، باید حداقل 40% بار زنده کف ها منظور شود.

 

2- برای وال پست ها نباید IMF داد و همچنین در جهت Z آزادی حرکت داشته باشند در محل اتصال به تیر شیبدار سوله. در طول سالن هم باید بادبندها را انتخاب کرد و OCBF اعمال کرد.
www.tikinti.blogfa.com

ممنون از مطلب شما

در مورد وال پست چطور باید جابه جایی راستای z رو در محل اتصال به رفتر آزاد کنیم ؟
آیا از المان های لینک باید استفاده کرد؟ و اگر بله از چه نوع و با چه ویژگی هایی ؟

 

سوال بعد هم اینکه در صورت استفاده از مقاطع غیر فشرده و در نظر گرفتن OMF چه کنترل های دیگه ای برای مقاطع مورد نیاز هست ؟ منظورم پیدا کردن سخت کننده ها و فواصل اون ها و یا کمانش های موضعی اعضا هست 

 

 

 

[Ghahramani]

در 51 دقیقه قبل، Mjd گفته است :

ممنون از مطلب شما

در مورد وال پست چطور باید جابه جایی راستای z رو در محل اتصال به رفتر آزاد کنیم ؟
آیا از المان های لینک باید استفاده کرد؟ و اگر بله از چه نوع و با چه ویژگی هایی ؟

 

سوال بعد هم اینکه در صورت استفاده از مقاطع غیر فشرده و در نظر گرفتن OMF چه کنترل های دیگه ای برای مقاطع مورد نیاز هست ؟ منظورم پیدا کردن سخت کننده ها و فواصل اون ها و یا کمانش های موضعی اعضا هست 

 

 

 

سلام. برای آزادی جابجایی در جهت Z اگر اشتباه نکنم یک تکیه گاه غلطکی می دادیم که امکان حرکت به پایین و بالا را داشت.

برای سخت کننده ها و فواصلشان از روابط کتابهای فولاد (فولاد 2 دانشگاه) در مورد تیرورق ها استفاده می کردیم.