رفتن به مطلب
تالار گفتگوی ایران سازه، وبسایت تخصصی مهندسی عمران
omidreza57

درز انقباض در مخازن

پست های پیشنهاد شده

post-1639-0-56022000-1508649628_thumb.jpgبا توجه به متن نشریه 123 قدیم  و جدید در مورد درز های انقباضی چند سوال وجود دارد درهمکارانی که در این زمینه تجربه دارند لطفا نظر خودشون رو اعلام کنند.

1-در نشریه 123 قدیم در مورد درز انقباض جزیی گفته شده"در صورتی که تمامی میلگردها در محل درز ممتد باشد یا فقط 50 دزصد آن ها قطع شده باشند. در صورتیکه نشریه 123 جدید گفته حداقل 50 درصد.

الف:ایا اثر قطع بتن و میلگرد در مدل باید در نظر گرفته شود؟(مانند درز انبساط جدا شوند)

ب-جزییات آرماتور گذاری در محل درز (جزیی و کامل) چگونه است(ایا ارماتور های قطع شده باید خم داشته باشد)

ج-منظور از 50 در صد چیست؟(قطع ارماتور در پلان است یا مقطع).

د:منظور از متن"

درصورتی که در درزهاي انقباضی جزیی میلگردها به نحو مناسبی در برابر خوردگی محافظت شوند، می توان از

محدودیت حداکثر تنش بهره برداري میلگردها در محدوده آن صرفنظر کرد. در این صورت، این میلگردها باید حداقل

1/7 برابر طول مهاري در هر دو سمت درز امتداد داشته باشند. با درنظرگرفتن این مساله ممکن است بتوان با حداکثر

50 درصد مساحت میلگردها نیز مقاومت خمشی مورد نیاز را در مقطع درز انقباضی جزیی، کسب کرد."

 

کدام ارماتور  ها باید در هر دوسمت درز مهار شوند؟؟؟؟(کلا دو ردیف ارماتور داریم که یکیش از درز عبور میکنه و دیگری قطع میشه)

منظور از جمله در برابر خوردگی حفظ بشه احتمالا پوشش ارماتوره(در ادامه نشریه گفته حداقل عمق شیار 1/4 ضخامت در نظر گرفته بشه که مثلا برای دیوار به ضخامت 40 حدود 10 میشه )

  فایل پیوست موجود میباشد.

به اشتراک گذاری این ارسال


لینک به ارسال
به اشتراک گذاری در سایت های دیگر

با عرض سلام
مواردی که به نظر بنده میرسه رو فقط اعلام میکنم و در خصوص اون ها کاملا مطمئن نیستم. امیدوارم اساتید بتونن راهنمایی بهتری در مورد طراحی مخازن بتنی با نشریه جدید 123 داشته باشن

در مورد الف به نظر نمیرسه نیاز به در نظر گرفتن تمهیداتی در مدل Sap باشه چون نوع درز انقباضی هست و با جزئیاتی که در نشریه اومده محل درز اجباری در سازه ایجاد میشه تا بتونه انقباض مورد نیاز رو بدون افزایش تنش های اضافی در دیوارها و دال کف انجام بده و با توجه به حداکثر فاصله ای که برای نوع درزها میلگرد حرارتی رو باید کنترل کرد

 

ب: در شکل صفحه 103 نشریه البته با توجه به اینکه چیز دیگه ای رو داره توضیح میده ولی میشه خم شدن میلگردهایی که قطع شدن رو مشاهده کرد.

 

ج : اگر خوب منظورتون رو متوجه شده باشم قاعدتا باید در پلان دیوار باشه به عبارت دیگه میلگردهای افقی دیوار (مقطع دیوار) که عمود بر درز انقباض هستن به صورت یک در میان قطع بشن و میلگردهای قائم (پلان)نیاز به قطع شدن 50 درصد ندارن (البته در موردی که عرض کردم فرض بر ایجاد درز انقباض در طول دیوار بوده)

 

د : مسلما میلگردهایی که قطع میشن نمیتونن به اندازه 1/7 برابر طول مهاری ادامه داشته باشن و میلگردهای ممتد باید این شرایط رو داشته باشن 
در مورد مقاومت خمشی هم چیزی که گفته در واقع مطلبی هست که شما در مورد الف فرمودید و در محل درز انقباضی 50 درصد باید توجه داشت که فقط نصف میلگردها در محاسبات مربوطه مشارکت دارن

 

خوشحال میشم نظرتون رو راجع به مواردی که عرض کردم بدونم

به اشتراک گذاری این ارسال


لینک به ارسال
به اشتراک گذاری در سایت های دیگر

attachicon.gif

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
با توجه به متن نشریه 123 قدیم  و جدید در مورد درز های انقباضی چند سوال وجود دارد درهمکارانی که در این زمینه تجربه دارند لطفا نظر خودشون رو اعلام کنند.

1-در نشریه 123 قدیم در مورد درز انقباض جزیی گفته شده"در صورتی که تمامی میلگردها در محل درز ممتد باشد یا فقط 50 دزصد آن ها قطع شده باشند. در صورتیکه نشریه 123 جدید گفته حداقل 50 درصد.

الف:ایا اثر قطع بتن و میلگرد در مدل باید در نظر گرفته شود؟(مانند درز انبساط جدا شوند)

ب-جزییات آرماتور گذاری در محل درز (جزیی و کامل) چگونه است(ایا ارماتور های قطع شده باید خم داشته باشد)

ج-منظور از 50 در صد چیست؟(قطع ارماتور در پلان است یا مقطع).

د:منظور از متن"

درصورتی که در درزهاي انقباضی جزیی میلگردها به نحو مناسبی در برابر خوردگی محافظت شوند، می توان از

محدودیت حداکثر تنش بهره برداري میلگردها در محدوده آن صرفنظر کرد. در این صورت، این میلگردها باید حداقل

1/7 برابر طول مهاري در هر دو سمت درز امتداد داشته باشند. با درنظرگرفتن این مساله ممکن است بتوان با حداکثر

50 درصد مساحت میلگردها نیز مقاومت خمشی مورد نیاز را در مقطع درز انقباضی جزیی، کسب کرد."

 

کدام ارماتور  ها باید در هر دوسمت درز مهار شوند؟؟؟؟(کلا دو ردیف ارماتور داریم که یکیش از درز عبور میکنه و دیگری قطع میشه)

منظور از جمله در برابر خوردگی حفظ بشه احتمالا پوشش ارماتوره(در ادامه نشریه گفته حداقل عمق شیار 1/4 ضخامت در نظر گرفته بشه که مثلا برای دیوار به ضخامت 40 حدود 10 میشه )

  فایل پیوست موجود میباشد.

 

سلام

در مورد سوال ب : من اطلاعی از درز انبساط(یا انقباض) جزئی و مفهوم وکاربرد آن ندارم ولی در درز کامل در محل قطع بتن آرماتور ها برای تامین گیرائی خم مشوند منتها این خم نباید مانع از اجرای واتر استاپ حفره دار باشه

و معمولا" در محل هائی که انتقال برش داریم مثل کف ها از آرماتورهائی به عنوان کلید برشی که یک سرآن داخل غلاف وگریس قرار میگیره استفاده میشه

به اشتراک گذاری این ارسال


لینک به ارسال
به اشتراک گذاری در سایت های دیگر

با عرض سلام

مواردی که به نظر بنده میرسه رو فقط اعلام میکنم و در خصوص اون ها کاملا مطمئن نیستم. امیدوارم اساتید بتونن راهنمایی بهتری در مورد طراحی مخازن بتنی با نشریه جدید 123 داشته باشن

 

در مورد الف به نظر نمیرسه نیاز به در نظر گرفتن تمهیداتی در مدل Sap باشه چون نوع درز انقباضی هست و با جزئیاتی که در نشریه اومده محل درز اجباری در سازه ایجاد میشه تا بتونه انقباض مورد نیاز رو بدون افزایش تنش های اضافی در دیوارها و دال کف انجام بده و با توجه به حداکثر فاصله ای که برای نوع درزها میلگرد حرارتی رو باید کنترل کرد

 

ب: در شکل صفحه 103 نشریه البته با توجه به اینکه چیز دیگه ای رو داره توضیح میده ولی میشه خم شدن میلگردهایی که قطع شدن رو مشاهده کرد.

 

ج : اگر خوب منظورتون رو متوجه شده باشم قاعدتا باید در پلان دیوار باشه به عبارت دیگه میلگردهای افقی دیوار (مقطع دیوار) که عمود بر درز انقباض هستن به صورت یک در میان قطع بشن و میلگردهای قائم (پلان)نیاز به قطع شدن 50 درصد ندارن (البته در موردی که عرض کردم فرض بر ایجاد درز انقباض در طول دیوار بوده)

 

د : مسلما میلگردهایی که قطع میشن نمیتونن به اندازه 1/7 برابر طول مهاری ادامه داشته باشن و میلگردهای ممتد باید این شرایط رو داشته باشن 

در مورد مقاومت خمشی هم چیزی که گفته در واقع مطلبی هست که شما در مورد الف فرمودید و در محل درز انقباضی 50 درصد باید توجه داشت که فقط نصف میلگردها در محاسبات مربوطه مشارکت دارن

 

خوشحال میشم نظرتون رو راجع به مواردی که عرض کردم بدونم

سلام خدمت مهندس عزیز

در محل درز انقباض ،ما ایجاد ترک میکنیم،تقریبا میشه گفت سازه در اون نقطه قادر به تحمل لنگر خمشی نیست(البته این نظر منه) و میتونیم از شاخک بررشی یا کلید برشی جهت همسان کردن تغییر شکل ها در محل درز استفاده کنیم. 

به نظر من در درز انقباضی با توجه به قطع بتن (هر چند میلگرد هم ادامه داشته باشه باید در محل درز سازه قطع بشه و با توجه به اینکه سطح بتن باید کاملا صاف باشه).این مشکل در دیواره ها خیلی جدی نیست ولی در سقف در صورت قطع سازه، ایجاد

سقف طره میشه که جهت کنترل تغییر شکل ها میباست در محل درز حداکثر فواصل ستون ها 4 متر در نظر گرفته شود.(مانند درز انبساط).در حقیقت درز انقباض مثل درز انبساط میمونه با این فرق که فاصله اولیه در درز وجود نداره.جالب اینکه در جدول اسمی ارایه شده در 123جدید اگه سازه شما نیمه یکپارچه باشه در صد ارماتور 0.005 و اگر یکپارچه باشه 0.006 یعنی 0.001 .(یعنی هیچی)

بحث دیگه اینکه  در پاراگراف سوم (درز انقباض جزیی )منظور کدام ارماتور است که گفته 1.7 طول مهاری ادامه داده شود.چون در ادامه صحبت از لنگر خمشی کرده پس در محل درز مقاومت خمشی قائله،پس نمیتونه یک میلگرد در وسط مقطع باشه اصولا باید در هر دو ارماتور داخل وخارج باشه.و اینکه اگر این طور در نظر بگیریم با توجه به عمق درز( 0.25 ارتفاع مقطع) ارماتور داخلی فاقد پوشش بتنی است(شاید بتوان ماستیک رو پوشش برای بتن در نظر گرفت، در ابتدای پاراگراف سوم هم گفته اگه شرایط بهره برداری تامین بشه...).من یکی از نقشه های مهاب رو دیدم که درز انقباض جزیی رو مثل شکل پیوست در نظر گرفته بود.

توصیه میکنم نشریه 312 پیوست 3 و BS 8007 رو مطالعه کنید بحث های جالبی توش هست که در 123 نیست.

به اشتراک گذاری این ارسال


لینک به ارسال
به اشتراک گذاری در سایت های دیگر

برای ارسال دیدگاه یک حساب کاربری ایجاد کنید یا وارد حساب خود شوید

برای اینکه بتوانید دیدگاهی ارسال کنید نیاز دارید که کاربر سایت شوید

ایجاد یک حساب کاربری

برای حساب کاربری جدید در سایت ما ثبت نام کنید. عضویت خیلی ساده است !

ثبت نام یک حساب کاربری جدید

ورود به حساب کاربری

دارای حساب کاربری هستید؟ از اینجا وارد شوید

ورود به حساب کاربری

  • نظرسنجی در مورد قالب جدید انجمن گفتگوی ایران سازه   17 کاربر تاکنون رای داده است

    1. 1. قالب جدید انجمن گفتگوی ایران سازه را چگونه ارزیابی مینمایید؟


      • بسیار عالی
      • عالی
      • خوب
      • متوسط
      • ضعیف
      • بسیار ضعیف

    لطفا وارد حساب کاربری خود شوید یا ثبت نام نمایید تا بتوانید رای خود را در نظر سنجی ارسال نمایید. نمایش موضوع
  • آمارهای کاربران

    • کل کاربران
      5,119
    • بیشترین آنلاین
      1,150

    جدیدترین کاربر
    djali21
    تاریخ عضویت
  • چه کسانی آنلاین هستند؟ (مشاهده لیست کامل)

    در حال حاضر هیچ کاربر عضوی آنلاین نیست

  • کاربران

    • admin

      admin 1,382

      Administrators
      تاریخ عضویت :
      آخرین فعالیت :
    • art

      art 20

      Members
      تاریخ عضویت :
      آخرین فعالیت :
    • askari36

      askari36 52

      Members
      تاریخ عضویت :
      آخرین فعالیت :
    • mehdipanahi

      mehdipanahi 9

      Members
      تاریخ عضویت :
      آخرین فعالیت :
    • ImanSafari1989

      ImanSafari1989 2

      Members
      تاریخ عضویت :
      آخرین فعالیت :
    • ebrahimraeyat

      ebrahimraeyat 107

      Members
      تاریخ عضویت :
      آخرین فعالیت :
    • mehdiyeganeh84

      mehdiyeganeh84 16

      Members
      تاریخ عضویت :
      آخرین فعالیت :
    • samcivil23

      samcivil23 2

      Members
      تاریخ عضویت :
      آخرین فعالیت :
    • omidreza57

      omidreza57 6

      Members
      تاریخ عضویت :
      آخرین فعالیت :
    • Mjd

      Mjd 58

      Members
      تاریخ عضویت :
      آخرین فعالیت :

درباره ما

انجمن های گفتگوی ایران سازه ، وبسایت تخصصی مهندسی عمران

این انجمن ، نسخه جدید انجمن ایران سازه میباشد

Follow us

×