رفتن به مطلب
تالار گفتگوی ایران سازه، وبسایت تخصصی مهندسی عمران

پست های پیشنهاد شده

bopn_untitled.jpg

 

با سلام

طبق تعریف ابتدایی فهرست بهای ابنیه منظور از "فهرست بها و مقادیر منضم به پیمان" همان "برآورد پروژه" می باشد، سوالاتی که طبق بند ج ماده 29 مطرح می شود این است (با فرض رعایت نمودن شروط 10 و 25 درصد):

 

1. طبق این بند حتی اگر کاری که برای انجام آن در فهرست آیتم دیده شده است نیز می تواند مورد توافق قرار گیرد و تغییر قیمت یابد؟؟؟ (مثلا اجرای بتن 25 مگاپاسکال با مبلغی غیر از مبلغ مندرج در فهرست بها)

در این حالت کلیه کارهای جدید ابلاغی به پیمانکار به صورت آیتم جدید و ستاره دار لحاظ می شود؟؟

 

2. برای تعیین قیمت جدید میتوان قیمت پایه برای انجام کار درنظر گرفت و سپس با اعمال ضرایب منطقه قیمت جدید را تعیین نمود؟

در این حالت ملاک تعیین صورتجلسات بایستی قیمت نهایی باشد یا میتوان قیمت پایه را لحاظ نموده و در صورت وضعیت ضرایب منطقه و پیمان را نیز علاوه بر بالاسری در آیتم جدید اعمال نمود؟؟

 

 

به اشتراک گذاری این ارسال


لینک به ارسال
به اشتراک گذاری در سایت های دیگر

با سلام

کار جدید شامل مواردی با آیتم قراردادی یا بدون آیتم می باشد

در صورتی که کار جدید دارای آیتم قراردادی باشد تنها به پیمانکار به عنوان دستور کار ابلاغ می شود

در صورتی کار جدید دارای آیتم جدید باشد بعنوان آیتم جدید می باشد و براساس آنالیز قیمت جدید تصویب مشاور می رسد

کلیه کارهای جدیدی که به پیمانکار ابلاغ می گردد چه با آیتم و بدون آیتم شامل ۲۵ درصد قرارداد می شود

برای کارهای جدید که دارای آیتم باشد پیشنهاد قیمتی درنظر گرفته نمی شود

همچنین ضرایب قراردادی به کارهای جدید اعمال میگردد و تابع قرارداد می باشد

به اشتراک گذاری این ارسال


لینک به ارسال
به اشتراک گذاری در سایت های دیگر

با سلام

کار جدید شامل مواردی با آیتم قراردادی یا بدون آیتم می باشد

در صورتی که کار جدید دارای آیتم قراردادی باشد تنها به پیمانکار به عنوان دستور کار ابلاغ می شود

در صورتی کار جدید دارای آیتم جدید باشد بعنوان آیتم جدید می باشد و براساس آنالیز قیمت جدید تصویب مشاور می رسد

کلیه کارهای جدیدی که به پیمانکار ابلاغ می گردد چه با آیتم و بدون آیتم شامل ۲۵ درصد قرارداد می شود

برای کارهای جدید که دارای آیتم باشد پیشنهاد قیمتی درنظر گرفته نمی شود

همچنین ضرایب قراردادی به کارهای جدید اعمال میگردد و تابع قرارداد می باشد

سلام و ممنون از پاسخگویی شما

مجددا یادآوری میکنم که: طبق تعریف ابتدایی فهرست بهای ابنیه منظور از "فهرست بها و مقادیر منضم به پیمان" همان "برآورد پروژه" می باشد

 خط دوم و سوم این بند عنوان می کند پیمانکار بایستی آنالیز خود را برای انجام کار جدید (که در برآورد دیده نشده است) ارائه دهد پس حتی اگر کاری که در فهرست بها دارای آیتم هست هم می تواند تغییر قیمت پیدا کند، اینطور نیست؟

 

 

 

همچنین ضرایب قراردادی به کارهای جدید اعمال میگردد و تابع قرارداد می باشد

این جمله شما ناقض جمله آخر بند ج نیست؟؟

استنباط من این است که هر کاری که خارج از برآورد به پیمانکار اعلام شود پیمانکار بایستی آنالیز خود را برای انجام کار به مشاور ارائه نماید و پس از توافق قیمت و تنظیم صورتجلسه فقط ضریب بالاسری به آن تعلق می گیرد

به اشتراک گذاری این ارسال


لینک به ارسال
به اشتراک گذاری در سایت های دیگر

طبق تعریف ابتدایی فهرست بهای ابنیه منظور از "فهرست بها و مقادیر منضم به پیمان" همان "برآورد پروژه" می باشد

 در این مورد پیمانکار می تواند ادعا نماید که کارهای ابلاغی که در فهرست مقادیر منضم به قرارداد وجود ندارد حتی اگر برای آن در فهرست بها ردیف، شرح و مبلغ  داشته باشد به عنوان  کار جدید می باشد

عموما جهت حل این مشکل در قرارداد می شود متنی بصورت ذیل قرارداد:

برآورد منضم به پیمان از نظر مقدار ملاک تهیه و تنظیم صورت وضعیتهای موقت و قطعی نبوده و درج شرح ردیفهای دارای مقادیر فهارس بها در حکم عدم استفاده از سایر ردیفهای فهارس بهای پایه نبوده و کل فهارس بها شامل کلیات، سر فصلها، پیوستها و کلیه ردیفهای مربوطه جزو لاینفک این پیمان تلقی می گرددتا حسب ابلاغ کار جدید یا تغییر مقادیر کار از آنها استفاده شود البته این اقلام (ردیفهائی از فهرست بهائ که در برآورد های ضمیمه پیمان ذکر نشده است) بعنوان کار جدید تلقی نشده

به اشتراک گذاری این ارسال


لینک به ارسال
به اشتراک گذاری در سایت های دیگر

طبق تعریف ابتدایی فهرست بهای ابنیه منظور از "فهرست بها و مقادیر منضم به پیمان" همان "برآورد پروژه" می باشد

 در این مورد پیمانکار می تواند ادعا نماید که کارهای ابلاغی که در فهرست مقادیر منضم به قرارداد وجود ندارد حتی اگر برای آن در فهرست بها ردیف، شرح و مبلغ  داشته باشد به عنوان  کار جدید می باشد

عموما جهت حل این مشکل در قرارداد می شود متنی بصورت ذیل قرارداد:

برآورد منضم به پیمان از نظر مقدار ملاک تهیه و تنظیم صورت وضعیتهای موقت و قطعی نبوده و درج شرح ردیفهای دارای مقادیر فهارس بها در حکم عدم استفاده از سایر ردیفهای فهارس بهای پایه نبوده و کل فهارس بها شامل کلیات، سر فصلها، پیوستها و کلیه ردیفهای مربوطه جزو لاینفک این پیمان تلقی می گرددتا حسب ابلاغ کار جدید یا تغییر مقادیر کار از آنها استفاده شود البته این اقلام (ردیفهائی از فهرست بهائ که در برآورد های ضمیمه پیمان ذکر نشده است) بعنوان کار جدید تلقی نشده

 

ممنون از پاسخگویی شما....پس در این حالت (که متنی که شما ذکر کردید یا مشابه آن در قرارداد نیامده است) استنباط من که در بالا ذکر کردم درست خواهد بود؟؟!!

 

استنباط من این است که طبق بند ج ماده 29  هر کاری که خارج از برآورد به پیمانکار اعلام شود پیمانکار بایستی آنالیز خود را برای انجام کار به مشاور ارائه نماید و پس از توافق قیمت و تنظیم صورتجلسه فقط ضریب بالاسری به آن تعلق می گیرد

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

یه سوال دیگه هم ایجاد شد الان همین متنی که شما گفتید ناقض بند ج ماده 29 که در بالا آومده، نیست؟؟!! :mellow:

به اشتراک گذاری این ارسال


لینک به ارسال
به اشتراک گذاری در سایت های دیگر
در در 24 دی 1396 در 22:55، alihbh گفته است :

 

ممنون از پاسخگویی شما....پس در این حالت (که متنی که شما ذکر کردید یا مشابه آن در قرارداد نیامده است) استنباط من که در بالا ذکر کردم درست خواهد بود؟؟!!

 

استنباط من این است که طبق بند ج ماده 29  هر کاری که خارج از برآورد به پیمانکار اعلام شود پیمانکار بایستی آنالیز خود را برای انجام کار به مشاور ارائه نماید و پس از توافق قیمت و تنظیم صورتجلسه فقط ضریب بالاسری به آن تعلق می گیرد

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

یه سوال دیگه هم ایجاد شد الان همین متنی که شما گفتید ناقض بند ج ماده 29 که در بالا آومده، نیست؟؟!! :mellow:

با سلام.

بله درست استنباط کردید...هرکاری به پیمانکار ابلاغ شود که برای آن در فهرست بها و مقادیر منضم به پیمان (برآورد) قیمت و مقدار نباشد (حتی اگه برای آن در فهرست بهای پایه قیمت وجود داشته باشد) پیمانکار برای آن قیمت جدید پیشنهاد میکند..البته پیمانکار می تواند توافق کند در صورت وجود قیمت در فهرست بهای پایه از ردیف مربوط با اعمال کلیه ضرایب استفاده کند.

به تفاوت عنوان و معنای فهرست بها و فهرست بهای پایه توجه کنید.

در این خصوص به پیوست 5 فهرست بهای پایه سال 96 مراجعه کنید...درفهرست 96 این مطلب اصلاح شده..این مطلب در فهرست بهای سال های قبل این مطلب دارای ابهاماتی بود که در سال 96 رفع شده.

به اشتراک گذاری این ارسال


لینک به ارسال
به اشتراک گذاری در سایت های دیگر
در در 24 دی 1396 در 19:15، mehran7240 گفته است :

طبق تعریف ابتدایی فهرست بهای ابنیه منظور از "فهرست بها و مقادیر منضم به پیمان" همان "برآورد پروژه" می باشد

 در این مورد پیمانکار می تواند ادعا نماید که کارهای ابلاغی که در فهرست مقادیر منضم به قرارداد وجود ندارد حتی اگر برای آن در فهرست بها ردیف، شرح و مبلغ  داشته باشد به عنوان  کار جدید می باشد

عموما جهت حل این مشکل در قرارداد می شود متنی بصورت ذیل قرارداد:

برآورد منضم به پیمان از نظر مقدار ملاک تهیه و تنظیم صورت وضعیتهای موقت و قطعی نبوده و درج شرح ردیفهای دارای مقادیر فهارس بها در حکم عدم استفاده از سایر ردیفهای فهارس بهای پایه نبوده و کل فهارس بها شامل کلیات، سر فصلها، پیوستها و کلیه ردیفهای مربوطه جزو لاینفک این پیمان تلقی می گرددتا حسب ابلاغ کار جدید یا تغییر مقادیر کار از آنها استفاده شود البته این اقلام (ردیفهائی از فهرست بهائ که در برآورد های ضمیمه پیمان ذکر نشده است) بعنوان کار جدید تلقی نشده

با سلام.

درج این مطلب  در قرارداد ناقض ماده 29 شرایط عمومی پیمان و کلیات فهرست بها می باشد و اشکال قانونی دارد. البته خط اولش اعلام یک مطلب بدیهی می باشد.

برای رفع این مشکل بهتر است برای ردیفهایی از فهرست بهای پایه که احتمال داده می شود با توجه به تجربه های قبلی در پروژه استفاده شود مقدار جزئی در برآورد اختصاص یابد تا در صورت نیاز از این ردیفهای فهرست بها منضم به پیمان بعدا استفاده گردد.

2018-02-15_9-07-21.jpg.78b80301058472a217d57a70fa815960.jpg

به اشتراک گذاری این ارسال


لینک به ارسال
به اشتراک گذاری در سایت های دیگر

برای ارسال دیدگاه یک حساب کاربری ایجاد کنید یا وارد حساب خود شوید

برای اینکه بتوانید دیدگاهی ارسال کنید نیاز دارید که کاربر سایت شوید

ایجاد یک حساب کاربری

برای حساب کاربری جدید در سایت ما ثبت نام کنید. عضویت خیلی ساده است !

ثبت نام یک حساب کاربری جدید

ورود به حساب کاربری

دارای حساب کاربری هستید؟ از اینجا وارد شوید

ورود به حساب کاربری

  • کاربران آنلاین در این صفحه   0 کاربر

    هیچ کاربر عضوی،در حال مشاهده این صفحه نیست.

  • مطالب مشابه

    • توسط admin
      جزوه آموزشی اصول و مبانی تهیه صورت وضعیت پیمانکاران
      فایل پی دی اف فارسی در 94 صفحه تدوین شده توسط آقای مهدی جوهری
      این مجموعه شامل مباحث زیر است :
      تعاریف و اصطلاحات
      انواع روش های عقد قرارداد
      فهرست بها و آشنایی با آن
      ضرایب مورد استفاده در قراردادها
      صورت وضعیت کارکرد و نحوه تهیه آن
      کسورات قانونی قراردادها
      تعدیل
      معرفی نرم افزار تکسا
       
      به نقل از کانال تلگرام
      Hidden Content
      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content. دانلود از پیوست

      Hidden Content
      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    • توسط RoOozbeh
      با سلام
      سوال بنده در خصوص ضوابطی هست که در پایان بند 3 قسمت راهنمای شرایط خصوصی صفحه 8 هستش
      میخواستم ببینم ضابطه 130/3 تامین اجتماعی پا برجاست ؟ اگر ممکنه فایل بخشنامه رو برام بزارید .
       


      Hidden Content
      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    • توسط admin
      نرخ عوامل موثر در فهرست هاي بهاي واحد پايه سال 1396
       
       
      شماره ضابطه :  
      96/1700920
      تاریخ ابلاغ: 
      1396/03/22  

      Hidden Content
      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content. دستمزد نيروي انساني فهرست هاي بهاي واحد پايه سال 1396

      Hidden Content
      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content. نرخ عوامل موثر در فهرست هاي بهاي واحد پايه سال 1396

      Hidden Content
      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content. نرخ مصالح فهرست هاي بهاي واحد پايه سال 1396
       

      Hidden Content
      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content. نرخ ماشين آلات فهرست هاي بهاي واحد پايه سال 1396
       

      Hidden Content
      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
      Hidden Content
      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
      Hidden Content
      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
      Hidden Content
      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
      Hidden Content
      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
    • توسط admin
      گزارش مقایسه ای برخی آیتم‌های مشترک فهرست بهای واحد پایه رشته ابنیه سال ۱۳٩۶ با سال ۱۳٩۵
      فایل پی دی اف در 73 صفحه
      به نقل از کانال تلگرام
      Hidden Content
      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
      Hidden Content
      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content. دانلود از پیوست

      Hidden Content
      Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
  • نظرسنجی در مورد قالب جدید انجمن گفتگوی ایران سازه   21 کاربر تاکنون رای داده است

    1. 1. قالب جدید انجمن گفتگوی ایران سازه را چگونه ارزیابی مینمایید؟


      • بسیار عالی
      • عالی
      • خوب
      • متوسط
      • ضعیف
      • بسیار ضعیف

    لطفا وارد حساب کاربری خود شوید یا ثبت نام نمایید تا بتوانید رای خود را در نظر سنجی ارسال نمایید. نمایش موضوع
  • آمارهای کاربران

    • کل کاربران
      5,132
    • بیشترین آنلاین
      1,150

    جدیدترین کاربر
    Jurassic
    تاریخ عضویت
  • چه کسانی آنلاین هستند؟ (مشاهده لیست کامل)

    در حال حاضر هیچ کاربر عضوی آنلاین نیست

  • کاربران

    • admin

      admin 1,383

      Administrators
      تاریخ عضویت :
      آخرین فعالیت :
    • behzad.g

      behzad.g 28

      Members
      تاریخ عضویت :
      آخرین فعالیت :
    • omidreza57

      omidreza57 6

      Members
      تاریخ عضویت :
      آخرین فعالیت :
    • samcivil23

      samcivil23 2

      Members
      تاریخ عضویت :
      آخرین فعالیت :
    • ebrahimraeyat

      ebrahimraeyat 107

      Members
      تاریخ عضویت :
      آخرین فعالیت :
    • art

      art 21

      Members
      تاریخ عضویت :
      آخرین فعالیت :
    • askari36

      askari36 52

      Members
      تاریخ عضویت :
      آخرین فعالیت :
    • mehdipanahi

      mehdipanahi 9

      Members
      تاریخ عضویت :
      آخرین فعالیت :
    • ImanSafari1989

      ImanSafari1989 2

      Members
      تاریخ عضویت :
      آخرین فعالیت :
    • mehdiyeganeh84

      mehdiyeganeh84 16

      Members
      تاریخ عضویت :
      آخرین فعالیت :

درباره ما

انجمن های گفتگوی ایران سازه ، وبسایت تخصصی مهندسی عمران

این انجمن ، نسخه جدید انجمن ایران سازه میباشد

Follow us

×